Re: [CK2 ] 新的DLC：Legacy of Rome

[ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)]

※ 引述《fatisuya (伊達楓)》之銘言：
: 標題: Re: [CK2 ] 新的DLC：Legacy of Rome
: 時間: Fri Oct 19 00:02:40 2012
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 114.45.128.154
: 推 gachimuchi:這讓神羅看起來就是一副山寨樣，加個Holy就想抄人家www  10/19 02:47
: 推 shyuwu:等等，有點怪怪的。羅馬帝國都回復了，他的prestige怎麼只   10/19 08:18
: 推 shyuwu:有0，日期還是在1066年9月15日？                           10/19 08:19
: → fatisuya:作弊吧XD                                               10/19 09:58
: 推 efreet:神羅本來就是山寨無誤XD                                   10/19 10:12
: 推 YYOO:這羅馬帝國勢必戰事不斷                                     10/19 18:08
: 推 dannywei611:神羅就是不神聖蠻族山寨羅馬公國阿                    10/19 18:11

事實上在中世紀的大多數時間,HRE的正式國號都是"神聖帝國"的

雖然皇帝一般要兼任"羅馬人的國王"一職,但這就跟波希米亞國王和德意志國王一樣

是"神聖帝國"皇帝的正規兼職,而非皇位本身的一部份

(也曾經出現過皇帝把羅馬國王頭銜給予自己的繼承人的例子)

至於國號變成"神聖羅馬帝國",那是文藝復興時代以後

特別是開始跟法國爭奪義大利後的事情

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◆ From: 58.35.254.184
※ 編輯: ThomasJP        來自: 58.35.254.184        (10/19 21:17)
推 fatisuya:但神羅確實是以西羅馬帝國的繼承自居啊。
→ ThomasJP:yes,還沒有哪個西方帝國不是以繼承羅馬自居的
→ ThomasJP:包括美利堅帝國...
"神聖帝國"開始強調"羅馬"

是在教皇黨與皇帝黨開始對抗之後,換句話說是為了讓政權壓倒教權

之後的故事大家都很清楚了,皇帝黨未能勝過教皇黨,而神羅也就趨於空洞化

等到正式定下"神聖羅馬帝國"的國號時,更是法國入侵過義大利

帝國連對羅馬的控制都無法確保的時代了

(話說那時候連同時有三個教皇的事情都在發生...)

※ 編輯: ThomasJP        來自: 58.35.254.184        (10/20 00:13)
※ 編輯: ThomasJP        來自: 58.35.254.184        (10/20 00:14)
推 gachimuchi:記得甚至連俄羅斯和鄂圖曼都是以羅馬傳人自居的@@
→ gachimuchi:斯拉夫人和土雞人真是...
推 fatisuya:“羅馬”後來變成一種“世界帝國”的同義詞，他們想繼承
推 fatisuya:的其實是這個.....
推 shyuwu:俄羅斯有正教，且皇室有拜占庭血緣的樣子
→ shyuwu:鄂圖曼蘇丹的頭銜很有趣，非常具有歐洲特色
推 fatisuya:俄羅斯跟拜占庭的因緣開始的很早，受影響也很大。
推 fatisuya:土耳其人，我覺得大概就像蒙古人吞了金跟宋一樣的感覺吧
→ ThomasJP:其實塞爾柱人就已經建立過"羅馬"蘇丹國了
→ ThomasJP:"鄂圖曼"這個詞的性質跟"滿洲"一樣,都是淡化原本民族性
→ ThomasJP:而強調新共同體的生造詞,因此與其說蒙古人,不如說滿人...