Re: [心得] 《巨人的碰撞》德蘇戰爭史。

[ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)]

※ 引述《fatisuya (伊達楓)》之銘言：
: 標題: Fw: [心得] 《巨人的碰撞》德蘇戰爭史。
: 時間: Sun Nov 25 22:43:35 2012
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ※ 轉錄者: fatisuya (118.160.216.21), 時間: 11/25/2012 22:43:35
: 推 weichu45:史達林被偷襲都能逆轉勝了，先發制人豈不更強?            11/26 17:06
: → weichu45:看那雄壯威武的T34海~~                                  11/26 17:06

正好相反

當時蘇聯有上萬輛輕戰車,卻沒有足夠的駕駛兵去開

(至於T-34才剛開始要下部隊,如果等換裝完大概都要42年了)

而且裝備的妥善率極低,就算6/22當天沒有被德國空軍摧毀的飛機,也多半飛不起來

換句話說這是一支掉鍊子掉很嚴重的軍隊,提早開戰對蘇聯根本不會有利

: 推 nra7346:我覺得不一定耶~要看希特勒願不願意與英國和解~            11/26 20:19

希特勒一直有打算要跟英國和解,但是英國無法接受讓德國主導歐洲的和平

: 推 weichu45:英美那幫雜碎完全是等到小鬍子已經被大鬍子絞肉絞乾了     11/26 22:33
: → weichu45:才上岸的，所以大鬍子最後有向學樣，等種香菇才對日宣戰   11/26 22:35
: → weichu45:二戰中德國幾乎是被老毛獨立擊敗的因此老毛死傷極為慘烈   11/26 22:36
: → weichu45:看一下英美法蘇的死傷比，平平是戰勝國，出得力不一樣多   11/26 22:38

才沒有這回事

盟軍登陸諾曼地跟44年的蘇軍大攻勢同時,並且這是史達林強烈要求的

如果大鬍子都不需要幫助的話,他怎麼會強烈要求盟軍一定要登陸西歐?

(而且當時盟軍已經在南歐義大利戰場與德軍交戰了)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 58.35.255.240
推 weichu45:兄弟，感謝你對我的意見進行回文，這兩天我比較忙，之後
→ weichu45:我再用政治權謀的角度回文討論一下
→ ThomasJP:沒興趣,反正根本不可能有理由解釋得通
→ ThomasJP:沒有盟軍的轟炸,德國的工業生產在43年後的總體戰體制
→ ThomasJP:會比史實多更多,沒有租借物資蘇聯的工業生產會下跌
→ ThomasJP:不管你再怎麼申論,戰爭都不是只要死人就可以贏的
→ ThomasJP:當然這也不是否定蘇聯的貢獻,只是你一竿子打翻一船人
→ ThomasJP:這種態度根本不客觀...
推 fatisuya:總體戰的勝負不能著眼於死傷人數，貢獻也不是這樣計算的
推 p112233:之前和朋友討論他的觀點也是二戰只要有蘇聯就夠了英美只是
→ p112233:來撿便宜的，也不相信蘇聯有拿租借的物資
→ p112233:好像很多人覺得死比較多人才是主要貢獻者
推 hsinhanchu:看亞洲戰場這種想法就不攻自破了吧？誰會認為國府>美國
→ nra7346:如果把大洋洲畫出去的話~的確是國府>=美國~XDD
推 YYOO:美軍在亞洲大陸的貢獻確實沒有國軍大啊...
→ p112233:這麼說美軍在東歐戰場也沒啥貢獻那不是廢話嗎
推 fatisuya:＜想想沒了美國，中國在亞洲能打贏嗎？就知道貢獻度了。
→ hazel0093:沒中國 山本56就在夏威夷...
推 chikasa:沒有中國,美國一樣可以打趴日本啊....
→ chikasa:沒有中國日本還是登不上夏威夷....
推 nra7346:中國投降的話~打到夏威夷可能有點誇張~但是澳洲會有點抖..
→ Kavis:沒中國，日本還是打不上夏威夷，但很可能因為內部壓力導致向
→ Kavis:日本妥協，或者對蘇俄更多讓步。後者可能讓冷戰更抖也不一定