Re: [EU4 ] 克里克初試

[kons (kons)]

目前已經西化成功，整個北美都是囊中物



簡單說就是內政衝四級，然後點出探索理念

外交衝二級，造船到北非，跟北非國家改善關係要軍事通行權，跟艦隊停泊權

把大軍駐在北非，看哪個直布羅陀河口附近的哪個國家被打趴就宣戰，

趁亂打贏之後，割塊領土跟葡西當鄰居

隔壁國家的省分有艦隊停泊權就能造核心

不過P社應該料想到了大家都用這招，所以柏柏爾造核心特別久
(下次可以到愛爾蘭試試看，應該比較快)

1517年我就到歐洲了，1539年才造好核心開始西化

西化時只要穩定度是正的每個月就會加一些進度，直到一百就完成

但期間叛亂跟穩定成本+200%

也沒辦法存內政點西化，一西化開始三力量點會直接變成-100

我這局大概156x年西化完成



西化過程我抉擇很久要不要改信天主教，最後還是點了轉信仰

畢竟原本的薩滿教除了穩定-33%，其他都是debuff，

而且不轉教跟歐洲人又無法搞好關係。



然後在北美無敵了，就一邊搞建設一邊開始拉殖民海岸線

把所有的海岸都搶先殖民，讓歐洲無法站上北美。

缺錢就打易洛魁，一次可以拿好幾千，

不知道為啥打到後面連他都西化了。



基本上呢，西化後就很無聊了，但還是要存內政點數改革政體

然後一直S/L出良好的領導者實在很討厭的遊戲體驗

但是你沒有好的領導者又不能西化，光是debuff就搞死人

我知道各國起始實力不對等，弱小勢力本來就要艱難刻苦發展

但是艱難刻苦的發展樂趣在於運用智慧跟制定良好戰略方式來達成

從中征服強大國家來獲得成就感啊



要是一直給我6/6/6的領導者，我一定超英趕美(喔，遊戲開始沒有美國)

給我0/0/0的領導者，我天生神力也無法阻止西班牙踏平北美

遊戲要玩的不是運氣，而是操作跟技巧



完全要用運氣來玩，那我去玩博奕遊戲就好了




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◆ From: 123.194.39.34
※ 編輯: kons            來自: 123.194.39.34        (08/22 21:41)
推 jonathan836:這是歷史遊戲的設計邏輯，製作訪談中有說
→ jonathan836:你本來就不可能期待某國或某文明一直有賢君良相，這不
→ jonathan836:科學XD差別只是在於領導者的影響比重有多大而已
→ jonathan836:在三代，幾乎無影響，也不科學；四代則變成影響很大，
→ jonathan836:特別對小國和弱國而言，強國如法蘭西等倒是沒那麼絕對
→ jonathan836:就這點看來，考慮到當時的時代背景，我覺得比三代好些
→ jonathan836:要修正的只是某些數值，如不要那麼容易卡行政點數
→ jonathan836:而遊戲的邏輯我覺得是很棒的
遊戲改成這樣，是很不錯的想法，但缺點太明顯了
一個6/6/6的明君，上任沒兩年駕崩，忽然來個0/0/0的智障
不是玩鐵人模式的，十個有九個想讀檔吧
玩策略遊戲就是要多一點自己能選擇控制的，不是忽然就隨機出現一個君主
重點是那個君主能力值還很重要，掌控國家興衰占了66%強
對於這個，玩家幾乎毫無選擇能力，毫無控制辦法，只能逆來順受
像我不想隨機到很爛的將軍，我可以透過想辦法提升陸軍傳統來聘高素質將領
但國王呢？
沒辦法給王儲良好的教育方針，或者付出什麼代價來改變
也不能透過聯姻或什麼手段透過優生學改進基因，你就只能全盤接受骰子給你的點數
而且這個點數的影響又這麼重大。
這就不叫策略遊戲，根本是博奕遊戲了。
※ 編輯: kons            來自: 123.194.39.34        (08/22 22:23)
→ nawussica:比EU3好玩 同意樓上
推 michaelxxx:我覺得造兵應該要改加用軍事點數，不然軍事點數用不完
推 vicklin:拿去轉理念壓叛亂啊 @@
→ nawussica:你玩過EU3嗎? 你要都能控制去玩HOI
推 jonathan836:我同意遊戲應該可以用一些方法，如教育來增加它的能力
→ jonathan836:但是他的邏輯還是不變，你強君在位，突然就掛點了，換
→ nawussica:或玩GAINAX做的   充滿機率的paradox似乎跟你講的不同
→ jonathan836:個扶不起的阿斗繼任。有人說這是天命，只要他不失德或
→ jonathan836:正統性受到質疑，那它可以庸庸碌碌的當完君主。啥？你
→ jonathan836:說這樣我要怎麼富國強兵、超英趕美和統一世界？
→ jonathan836:這些本來就不是遊戲的目的，是玩者自行訂定的目標。而
→ jonathan836:條件不好時就只能修正目標，想辦法自保。這個概念我覺
→ jonathan836:得比多數歷史模擬遊戲真實也有趣些。至少設計者認為，
→ jonathan836:對那個年代的弱國（特別是歐洲）來說，如果沒有英明的
→ jonathan836:君王，那麼該國會否富國強兵繼續擴張大概就決定了一半
→ jonathan836:我想這是玩遊戲考量的點不同所導致的歧見吧。就像我覺
→ jonathan836:得若真的設計’ˋ聯姻可以得到優生學的效果，那就太..
→ jonathan836:anachronism了些= =
推 tony160079:其實宗教改革後我比較喜歡用喀爾文教派耶
→ tony160079:看那個精美的貿易效率加成....
推 stevenchiang:我看到的第一個666是瑞典國王,P社自肥拉
推 vicklin:我這局的瑞典聯統了差一個改革統一的奧地利...
→ vicklin:說到君主，剛遇到超神奇的事件，超強的王儲降世...
→ vicklin:可以有三個命名，我有印象出現凱薩、亞歷山大...能力都5+
推 vicklin:事件名稱Lux Stella，一下不曉得什麼梗
→ vicklin:查了一下wiki，eu3也有同名的事件，內文一樣
推 gostjoke:EU三大不可能 666 君主活過兩年XD
推 jonathan836:但是EU3同名事件出現的繼承人能力都極弱= =
→ schinshikss:EU3的Lux Stella的繼承人能力「只有5」
→ schinshikss:但EU4的是「竟然有5」
推 vicklin:XDDDDDDD
→ jonathan836:因為最大值不再是9了Q_Q
→ vicklin:剛剛我這局又出現驚人之舉..克里克突然冒出一堆叛軍
→ vicklin:才發現他居然西化了，結果被叛軍打回原型...