[EU4 ] 大明西化好麻煩的

[gachimuchi (呃...嗨?)]

玩大明想西化，無非就是嫌派系太麻煩、科技升太慢、兵種太落後

不過1.73的兵種平衡過，西方兵種優勢不再

科技太慢、君主腦殘的問題，大明也能靠家財萬貫，聘滿三星顧問彌補

唯一擺脫不了的就是派系，明明大清一統後，不西化也能沒派系

大周、大順革命成功也沒派系，一樣是漢人，這對大明不公平

至少要讓單機自嗨的玩家不必西化，靠內部改革就能擺脫派系

好險這遊戲自由度高，可以自己寫決議，設定滿足某些條件後，手動取消派系

我在EU4 1.31時分享過，文章編號6620裡有詳細說明
-----------------
不過有一點要注意，當時我是設定在玩家決議消滅派系後

大明沒派系、非天朝、是中華科技組的情形下，會產生專用的國家影響

從而使大明的限制不再如有派系時那麼多，但也不像西化後會完全解放變成大魔王

若還是想西化，這個影響也能在玩家西化後失去作用，使大明變成正常的西化國家

這個功能在1.73不知道還能不能順利作用，我自己還沒試過
-----------------

派系換來換去搞得我好煩，千山萬水繞過次大陸好麻煩，橫越黑暗大陸好麻煩

西化的時候更是世界超級麻煩...不就是為了拆派系揍鄰居，何必以夷變夏呢？

以上提供給跟我一樣懶的人，可以為不想西化又不要派系的大明增加一點趣味

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.79.164.197
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1412525056.A.D5E.html
※ 編輯: gachimuchi (203.79.164.197), 10/06/2014 00:06:29
推 gostjoke: 可是這樣就不符合歷史啦  人家主題都叫歐陸風雲了= =
→ gostjoke: 而且真實的中國真的有許多問題  派系系統就是要模擬
→ gostjoke: 大明朝當時的腐敗= =
推 aterui: 像隔壁韓國沒拘束就幾乎每次都把滿州吃掉了
P社至少要提供一條西化以外，取消派系的改革途徑
北美原住民或是漢志這種回教部落都能以一定代價改革政府，明朝卻不行
玩家要不西化、要不派系打到底
我贊同派系存在，用這系統模擬明朝內耗，玩起來很有意思，也有不少特殊事件
但為了拆派系，自己跑去歐洲跟西歐科技組接頭西化，才是非常奇怪
從大明玩家把船開過好望角，紫禁城還沒打雷失火，這點就已經遠遠把歷史拋諸腦後了
內政改革還合理些，而且又不是改完就跟西化後一樣誇張

改革完到西化前這段時間，理應還是要上枷鎖的，至少讓明如大清成立後的程度
只要保持電腦玩大明時"不改革掉派系，明朝就會內耗到崩潰"的情況，就是符合歷史了
以前明朝有個轉清朝消除派系的決議，那才是真正不符合歷史，害我三觀都毀了
※ 編輯: gachimuchi (203.79.164.197), 10/06/2014 16:44:07
推 TheFaith: 其實西化就能改革政府算是不錯了吧 你想想遊牧民族還得
→ TheFaith: 先改革政府才能西化耶 大明可是給你二合一說
→ TheFaith: 不然按照真實歷史 中國人西化以後派系腐敗還是一樣嚴重.
→ TheFaith: ...
→ TheFaith: 而且遊牧民族要改革政府還得點一堆對自己沒用的理念
→ TheFaith: 而且我不覺得派系系統是拘束器 因為他是真實存在的阿...
→ TheFaith: 要不然明朝國力這麼強，怎麼會搞到那種下場呢
→ TheFaith: 其實我覺得EU4很奇怪的是，你玩大國的時候，還不一定玩
→ TheFaith: 得比真實歷史好呢，你就覺得歷史上的偉人真的是很厲害
→ TheFaith: 常常是玩奧地利被法國屌打 玩法國被奧地利屌打...
→ TheFaith: 要像歷史上勃蘭登堡鐵人建立德國也不是容易的事情咧...
推 daze: 但是像土雞就被AE跟OE壓的死死的，沒法達到歷史成就...
就是要先改革後才能西化較合理，西化後突然跳個事件說皇帝直轄
然後派系就沒了，這樣子很莫名其妙
派系系統是為了反映明朝歷史沒錯，可是玩家玩大明的時候不會想反映歷史啊...
多數人都想趕快西化一腳踢開派系，那何不提供不用西化就能去除派系的選項?
讓玩家有兩個選擇，看要直衝西化轉科技組，還是只消滅派系、中華科技組先頂著用
※ 編輯: gachimuchi (203.79.164.197), 10/06/2014 22:30:31
推 TheFaith: P社出的遊戲本就不是競爭性遊戲，沒有甚麼平衡不平衡
→ TheFaith: 他想做的應該是歷史的帶入感而不是凡事都有最佳解
→ TheFaith: 他想要的讓你體會應該是你在歷史的枷鎖之下你所能做的
→ TheFaith: 改變...
現在的情況是，北美原住民和回教部落國家可以透過一定代價改革政府，而無須逕行西化
惟大明不行，要改變現狀只有西化一途，強迫玩家派系玩到底或西化，兩者二選一
就P社遊戲的邏輯而言，不可能把這種矛盾顯擺著不管
這跟遊戲不平衡的問題無關，而是P社根本忘了這一塊
之前明朝消滅滿州後，16XX年後可以和平決議轉清朝順便消滅派系的設計
明顯是給不西化玩家另一選擇(當然也有可能是P社想便宜行事，營造滿清入關的錯覺)
先不論那不符歷史、毫無代價就能點也不合理，但是可見P社曾經考慮過這部份
所以為何不能提供大明，用一定代價改革掉派系的決議呢?
只要決議代價低於西化，而其造成的優勢也低於西化，那就沒有不合理之處
又不是毫無代價就撤銷派系，也不是一撤銷派系就跟西化一樣強
我就是不懂，為何P社非要把西化跟撤銷派系這兩個因素綁在一起
真要說歷史或民族性的話，就算中國今天都改革成外星政體了
派系依然會像幽靈一樣在背後徘徊...
※ 編輯: gachimuchi (203.79.164.197), 10/07/2014 03:42:59
推 Borges: 可是有派系的明朝比沒派系的明朝強耶..
→ gachimuchi: 那就不要執行消滅派系決議也不西化就好啦...