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m大的說法有幾個爭議點, 簡單點來看,套用產業模式, 依我過去的工作經驗, 彷彿看到品管人員與工程人員長久以來的職能制衡問題, 以下的討論忽略人性差異,單純就事理角度討論: 序: 一個產品的價值如同專利權的價值, 專利權產生價值具有"可管控"(高穩定度)與"不可管控"(低穩定度)兩種狀態 專利價格無法管控 專利品質理論上只要願意,絕對可經管控 (Darrell Mann 創新大師研究兩三百萬篇專利後,挾實務迴避經驗, 對此已發展出獨特的專利品質指標,曾引起工研院高層的興趣) 內容: 製造工程人員如同專利工程師 製造工程人員負責產品出廠前的良率管控 製造工程有兩種 一種是產品管理工程 (PDE) 一種是製造現場產品良率問題解決 (PE) 品管工程人員如同審查官員 品管負責指出產品問題後,由製造工程人員負責解決 實務上品管工程有兩種, 一種是坐辦公室出報告給客戶,要求相關人員提供資料進行匯整 (QAE) 一種是在製造現場負責收集產品缺陷進行分析後提交報告給其他人 (QCE) 在品管系統中,還有一種在現場專門負責收集資料的人員 (QC) 就原先的問題來看,依我個人工作經驗認知: PDE 或許可以類比成 IHPE PE 或許可以類比成 IFPE QAE 或許可以類比成審查官員的主管 QCE 或許可以類比成實際進行審查的官員 QC 或許可以類比成專利檢索中心人員 QC要能成為PE並不是簡單的事,必需要具備QCE的能力後,得到PE主管的賞識才有機會 就專利界的角度來看,似乎也差不多,或許差很大(或許TIPO內部有人能介紹?) 只不過我個人認為檢索中心人員應該會衝擊到中小企業IHPE的市場, 中小企業通常對專利的認知與應用相當有限,在這種情況下, 具有官方機構色彩的檢索人員似乎比較符合中小企業的需求(專利資訊分析) 話說回來,推廣專利資訊分析應用是檢索中心的核心任務,這樣以後才有辦法挖到資金 ※ 引述《minggenchiu (智障守門員)》之銘言: : ※ 引述《tipo5566 (踢波伍伍陸陸)》之銘言: : : (下午有假,不要戰我上班時間上來po文) : 本身長官用公用電腦上PTT,記得銓敘部曾解釋禁止! : : 就這個爭點來講一下, : : 好的蛋塔師父,在練功的過程中,不可能只會吃自己做的就很會做蛋塔。 : : 不管是在tipo當審委、研替或是在檢索中心吃蛋塔寫blog, : : 較之在事務所裏頭自己做蛋塔的,好處是可以吃過更多的蛋塔, : : 這些蛋塔,不見得是好吃的,更多的是臭酸壞掉的, : : 但是,在試吃的過程中,至少會有吃過很多壞掉的蛋塔的人, : : 會跟你討論爛掉的蛋塔問題在哪。 : : 對於有志於做蛋塔的人來說,會比在事務所自己烤,三年後才知道壞在哪裏。 : : 來得有幫助。 : tipo當審委==>依自己口味評定蛋塔優劣,是否會作? 評定的蛋塔是否迎合另一審委口味? : 說穿了還是自己評定是否在自己的標準(跟選餐廳一樣),同個審查類別標準可能不一。 : 研替或是在檢索中心==>依照師父的口味評分,師父都是自己評定是否在自己的標準, : 徒弟則是判定是否在師父的標準。那師叔的標準呢?師姐的標準呢?只能忽略。 : 事務所==>努力做出迎合挑剔評審(長官們)的口味,藉由實際操作與錯誤中獲得經驗, : 功力當然跟引入門的師父有關,但是起碼會作還算像樣的蛋塔。 : 記得烘陪課程似乎沒有交怎樣品味蛋塔吧? 作蛋塔的課程確曾見過! : 有產值的是賣蛋塔而獲得的收入,然而貴局就像評鑑蛋塔顆星的人, : 當然頂尖還是可以成為美食評論家,但是評論的不該只是蛋塔, : 意味貴局每個徒弟還是在相對小領域評定顆星數! : 希望長官能明白差異,不要讓一堆吃蛋塔多年的人,連怎作都沒概念! : 希望貴局的蛋塔小徒弟不要遇到中式蛋塔知道好吃的標準在那, : 遇到葡式蛋塔與塔皮蛋塔就說不出好吃的標準在何處才是! : 只要觀察貴局屆退的百大壯士的未來發展就可略知一二,何須強辯? : 續待專利界(非檢索中心的有多少),就可以明瞭了! : 另一指標是檢索中心是否有面試非貴局的徒弟, : 檢索中心今年應該沒有超過百名新人的需求吧? : 若檢索中心甚至智慧局約聘審委的未來性可以期待,貴局光用自己人就夠了, : 今年何需外人? : : ==================================== : : 至於命根大大一直在強調的的「去事務所蹲個幾年,練基本功」的這個概念, : : 去事務所是不是真的練得到基本功?只怕蹲個幾年是真,練基本功未必。 : 多的職務要事務所經驗,似乎還沒看到要貴局經驗的。 : 事務所若是蹲個幾年,貴局似乎就是躺個幾年。 : 蹲還比較費力,不然你蹲10分鐘與躺10分鐘看差異。 : : 看看命根大的文章有沒有說服力就知道了。 : 只希望專利能在好且一致的審查品質下運作,也是希望專利能蓬勃,請長官了解。 : 新人都去吃蛋塔,吃過蛋塔就以為是蛋塔師父,只會繞亂市場行情! : 貴局的回函為何,請長官去了解! : : 不過就我認識的國防役給我的印象,以及他們也在業界待了好些年的事實。 : : 我對命根大是國防役退伍的這個命題也是打個問號啦。 : 怪事了,長官是否認識所有貴局曾經服國防役的人員? : 這是要我出來給長官鞭的意思嗎? : : 至於一直叫人不要去哪邊的這種呼籲, : : 印象中只有在研所版有看過備取的叫正取別去念…XDDDD : 印象中專利界似乎只有貴局一直大規模招人或補人,據說貴局資通類檢索中心招不滿, : 我知道長官又會以沒有根據來反駁,長官要這樣說,就請新鮮人睿智了勘查! : 還是老話一句:專利需要興趣支撐,新人最好到事務所先蹲個幾年, : 至少會作像樣的蛋塔,之後要當蛋塔評論家,也會較有概念, : 也能明瞭葡式蛋塔與塔皮蛋塔不同於中式蛋塔的地方。 -- 樂創意 飆創新 玩專利 超過癮 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.251.209.130 ※ 編輯: VanDeLord 來自: 60.251.209.130 (04/11 13:10)
kaikai1112:V大真是適合當 Mentor 不管怎樣的文..都能找到優點 04/11 15:33
kaikai1112:循循然善誘之.....佩服佩服.....<(_ _)> 04/11 15:34
k大言重,受不起,大家相互交流 :)
tipo5566:V大沒接觸過審查這塊,所以… 04/11 19:10
tipo5566:如果先前技術大大願意分享的話就更好了。 04/11 19:11
製造體系管理層大多是Q系統出身,這似乎是普遍鐵律 專利這塊涉及跨領域整合,用製造系統類比是簡化概念, 專利經理人依對岸實務統計資料,多半是專利代理人最多,律師次之,再次為專利工程師 source: ChinaIP Magazine ※ 編輯: VanDeLord 來自: 60.251.209.130 (04/11 19:21)
tipo5566:您對於Q系統三個不同角色的描述,跟現況差滿多的。 04/11 19:24
仔細想想的確有些問題,不過目前找不到更好的類比系統, 或許T大可以幫忙?
tipo5566:另外個人覺得專利有效性的攻防,跟智財價值的創造與研發 04/11 19:28
tipo5566:很多人愛攪和在一起講,但是其實是兩門不同的知識。 04/11 19:28
tipo5566:都是智財部門沒錯啦,但是畢竟不是同一件事。 04/11 19:29
tipo5566:會常被相提並論…算是歷史共業吧XD 04/11 19:29
VanDeLord:兩回事沒錯,但就專利價值角度來看,是一體兩面,由專利策 04/11 19:32
VanDeLord:略來看,都屬於重要因子 04/11 19:32
研發、專利攻防與專利價值的確是三回事, 但是企業老闆總希望有人能攬在一起一次搞定, 所以就有了所謂專利強度指標、專利品質指標與專利策略指標這些玩意兒出現, 不過也多虧有這些指標,讓一些不明確的東西似乎變更清楚了些... ※ 編輯: VanDeLord 來自: 114.37.170.173 (04/11 20:45)
gofunfull:\0.0/ 04/20 08:11