Re: [問題] 英文專利請求項中an是代表何意思?

[dakkk (達克)]

※ 引述《madgame (靜)》之銘言：
: ※ 引述《wartwo (wartwo)》之銘言：
: : 英文專利請求項中an是代表何意思?
: : 列如 : an metal wire,
: : 是指每一條metal wire還是指 任一條metal wire 還是指一條metal wire?
: : 麻煩指點。
: a/an 的用法，在請求項中和在一般英文寫作中並沒有很大差異
: （所以 a metal wire 就是一條金屬線，不用想得太複雜）
: 朗文線上字典裡，a/an 的第一用法是
: “used to show that you are talking about someone or something that has not
: been mentioned before”http://www.ldoceonline.com/dictionary/a#p008-000777859
: 這也是 a/an 在請求項中的標準用法，「指涉一個之前還沒提過的新東西」
: dakkk 的回文講的是 a/an 的第二用法
: “used to show that you are referring to a general type of person or thing
: and not a specific person or thing”
: 個人認為，請求項中的 a/an 大都不是這種情形
: 至於 a/an 是否帶有數量上的含意
: 按照文法，a/an 當然有數量含意，指的就是「一個」
: 在請求項中也是如此
: 前面有不少板友提到 a/an 不會對數量構成限定
: 其原因其實並不在於 a/an 本身


      我對開放性或封閉性的語言的用法沒意見

      但我不太同意請求項是有帶數量上的含意

      基本上我同意claim跟作文沒什差別

      但專利文件所載的東西  並不是一般性第一次出現的東西用a這樣

      他在scientific article 中 是一種定義的寫法

      定義的寫法也繼承了 文章中第一次出現的東西用a/an

      第二次出現後則用the/said

      但定義定性語言 跟描述性的語言是不同的

      描述性的語言  例如 :

      我描述我走在路上看到一隻狗  這隻狗對我叫

      I saw a dog when I was walking.  The dog was barking at me.

      (不管是a或the 就是指一隻狗)

      相反的 定義性語言 例如:

      A dog is an animal with four legs. The dog usually barks at stragers.

      狗是具有四隻腳的動物  狗通常會對寞生人叫

      若是定義語言  狗絕對不是指一隻狗

      而專利文件 通常都不是敘述性文章  而是定義性文章 claim也一樣

      我一點都不認為a/an有數量上的含義

      當然封閉性或許是例外


      請參考 definition formula

            http://pioneer.chula.ac.th/~pkanchan/html/definition.htm


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.32.135
※ 編輯: dakkk           來自: 111.184.32.135       (12/07 23:55)
推 deathcustom:a dog, comprising: a 1st leg; a 2nd leg; a 3rd leg
→ deathcustom:; and a 4th leg.
→ forcomet:你引的那篇文章是scientific writing不是專利撰寫
→ forcomet:如果你不認為有數量上的含義 那可以寫 a dogs嗎?
                可以寫 a dog 或dogs 主要是論述他是可數的名詞
推 a343408065:如果a dod你不定義成數量 那就是可以置換成dogs的意思
→ a343408065:一群狗可以形成一個動物體 這不是頗怪嗎
                   以generalization 來說 (definition 有他的形式)
                   我說狗會跑 翻成英文是 A dog runs 或 Dogs run 皆可
                   但英翻回中 你卻翻成一狗會跑 或群狗會跑
                   不覺得哪裡怪嗎?

推 mself:請教一下，一般文章的話，定義性那個例子，是否應
→ mself:A dog is ... four legs. "A" dog usually barks at ....
→ mself:純粹是因為非不太確定冠詞用法，所以有此一問。
        就我所知  定義性文章的寫法 是A dog is ...  Said dog usually barks...
          我手邊的書好像放所內  有查到再說
推 madgame:你最大的盲點在於錯把「不定冠詞可以指涉不特定的事物」誤
→ madgame:解成「被不定冠詞指涉的事物，數量不受限定」。就以你自己
→ madgame:舉的例子 A dog is an animal with four legs. 來講，此句
→ madgame:中“A”確實是用來指涉不特定的狗，但是，雖然沒有特別限
→ madgame:定是哪一隻狗，其數量卻仍舊限定為一個。否則，這句話的意
→ madgame:思就會變成「狗是那種不管有幾隻加起來還是只有四隻腳的
→ madgame:動物」，這還是狗嗎？
              以文法來說  單數形的狗當然不能解釋成複數形
              就意思(翻譯)上來說 正確的意思應該是  所有狗都是四隻腳
              非指一條狗是四隻腳  其它條狗則不然
              尤其以中文翻譯來說  翻成狗是一種具有四隻腳的動物
              會比 一狗是一種四隻腳的動物來的恰當
              當然 如果形成共識的話 用一狗  大家都能知道不是單指一條狗
              我也可以接受  畢竟claim兩種寫法我都會用 視客戶而定
              我就有看過日本客戶寫信問說 他的特徵數量無關
              為何要強調一這種數量 我也覺得不無道理 其實就看接受的風格而定
※ 編輯: dakkk           來自: 111.184.32.135       (12/08 18:29)