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兩年前寫的案子回來了~ 被審查委員質疑進步性 當初有稍微檢索一下(不收費的)修正了一下申請的方向 而答辯要收費 似乎讓申請人有點感冒 申請人:你們事務所不是很專業嗎? 怎麼沒有檢索到~ 如果做不到全面檢索 那我們自己作就好了~ (OS:全面檢索的錢可能比你申請的錢還要貴 而且最後你還不能申請 你確定?) 我:由於當初申請的方向以及在新穎性的基礎上進行檢索, 所以我們可能沒有找到審查委 員找的前案~ 而且關於進步性方面, 是審查委員主觀意識的前案結合~ 這點我們並無 法預期~~ 申請人:我認為你們很專業 我不接受你說的可能兩個字~ 大家會很常遇到這種申請人嗎? 認為專利只有申請與不申請 而申請了一定會過 @@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.99.187
silenceblue:會遇到啊~他就是要出氣~'~ 02/11 23:25
我想問問有沒有一個明確的說法 可以"導正"客戶觀念的 雖然我覺得我的說法應該算不錯的 @@ ※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/11 23:28)
dakkk:國內案的話 很多事務所答辯跟申請案包成一筆 02/11 23:33
是喔 我們是分開 審查意見發給通知人 然後我們會再作一個分析報告(這個也是free的 我頭頭每次都說分析報告不要用太久 XD) 幫申請人評估 這個專利的答辯空間 然後由申請人決定要不要繼續答辯 ※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/11 23:38)
dakkk:其實分開才會有爭議 因為答辯的次數沒法拿捏 02/11 23:43
dakkk:客戶會覺得你在A他錢 但包成一筆 你要賺多少就看你的功力 02/11 23:44
dakkk:不過也許你們要把申請費降低才分開算的吧 02/11 23:44
我想問一下 如果申請跟答辯包在一起 但是答辯已經完全沒有答辯空間(假設各種可能性都沒有的話) 那要怎麼跟客戶說?? (已經收答辯費用 但完全無法答辯的話)
Ensanguine:可能以後接案話要說得更保守,不過又更難接到案子,兩 02/11 23:44
Ensanguine:難 02/11 23:44
其實這個申請人當初有兩個案子 其中一個已經被我作的檢索打槍 而不提出申請了 @@ ※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/11 23:54)
Ymiao:我的話可能會說目前審查委員只認為我們的案子進步性不足,如 02/11 23:54
Ymiao:果能夠提出克服的說法或修改,那這個案子基本上就會準了, 02/11 23:55
Ymiao:費用的部分我可能就把問題丟給業務或上層去煩惱 02/11 23:56
其實有答辯的空間 而且已經將答辯的理由大概告知客戶了 但是客戶仍然對 "為什麼要答辯 耿耿於懷" 收費問題已經交予業務頭頭 但是很怕黑掉 哈哈~
dakkk:除非說明書寫的太差或跟別人真的一樣很少遇過完全不能答辯的 02/11 23:57
dakkk大 不好意思 想再進一步問 如果說 不論答辯幾次 但最後自己也知道這個專利沒辦法過的話 通常會怎麼跟客戶說明呢?
Ymiao:不過,最好的方式就是一開始就要讓客戶知道專利很"花錢" 02/11 23:57
※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/12 00:04)
dakkk:如果真的真的無法答辯 問客戶意願免費幫他轉請新型 02/12 00:00
dakkk大 真的再不好意思 如果客戶申請的專利是方法發明 不能轉新型的話呢?
VanDeLord:以後不要加"可能"那兩字,新穎性和進步性檢索之分析與比 02/12 00:02
VanDeLord:對時間與成本上本來就有差異 02/12 00:02
恩 真的 我今天真的就錯講了 "可能"這兩個字 ※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/12 00:07)
dakkk:通常會到初審審定或再審審定(看情形) 要訴願就要加錢 02/12 00:06
dakkk:通常不會主重要客戶放棄 02/12 00:07
動 (了解 謝謝~~ ^^) ※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/12 00:08)
ealvis:通常(只是通常),奧客的真正知識不太足,心一橫初稿就狂併項 02/12 00:08
ealvis:這種做法不一定合當事人利益,名聲也可能不太好 02/12 00:08
ealvis:作法僅供參考 02/12 00:09
ealvis:狂並項後,怎麼檢索都不可能符合新穎性,進步性再說 02/12 00:09
恩 其實寫的時候都會預留併項的空間 ※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/12 00:13)
ealvis:不, 我的意思是說,有些人對特定客戶有特定處理方式 02/12 00:14
ealvis:至於怎樣做就看天秤了 02/12 00:14
恩 謝謝各位提供的分享啦~ 因為之前的客戶比較沒有這個問題 第一次遇到手腳有點慌亂 ^^ ※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/12 00:17)
lukehong:不想有答辯? 範圍幫你寫得無敵小好了 02/12 01:17
kaikai1112:其實作好自己本份對得起自己的專業就好了..... 02/12 07:47
kaikai1112:事務所本質上也是服務業 偶爾充當受氣包是免不了的.... 02/12 07:50
kaikai1112:這也是服務上的一環......如果只是嘴上說說 還不到奧客 02/12 07:52
cloud7515:一直延後付款 凹東凹西的 更是神煩 02/12 08:09
ealvis:凹東凹西有些事務所有業務檔, 比較糟的是改到面目全非 02/12 10:20
ealvis:然後事後還說沒繕好稿的 XD 做專利要是不虛心廣學,不易進步 02/12 10:22
piglauhk:小的都要求業務在申請時告知客戶 至少會有一次答辯費用 02/12 11:55
piglauhk:有時候未事先告知 小發明人在費用的預估上會有壓力 02/12 11:56
fermion:某種程度上,會有這麼多奥客,跟專利師人數太少有關。外 02/12 13:19
fermion:外行太多。 02/12 13:19
cloud7515:樓上是怎麼做出這結論的… 02/12 13:25
jerrytown:F大這個想法是如何產生的,可否闡述你的理由提供參考 02/12 13:36
forcomet:就算是現在的專利師也不一定有實力 02/12 14:28
fermion:客户外行,不懂專利難度在哪,除了殺價還能怎樣? 02/13 09:52
fermion:連專利檢索跟專利申請有利益衝突都不知,還買一送一哩。 02/13 09:54
fermion:PE再有實力,不過是個士官長,PA再没實力,至少是個少尉。 02/13 10:05
dakkk:檢索跟申請不算衝突吧 影響的是權利範圍 02/13 10:15
VanDeLord:fermion大的考量不無依據。理想狀態是專利業務(包括招攬 02/13 10:25
VanDeLord:)限定僅專利師或專代具有執行專利業務資格。不過,這似 02/13 10:27
VanDeLord:乎不可能。台灣業界生態小大差很多。為了生存,只要不違 02/13 10:28
VanDeLord:法,都有空間。 02/13 10:28
VanDeLord:TIPA認證是個基礎,最好有全民英檢類型,由淺而深,由國 02/13 10:30
VanDeLord:內至國外,由專利至商標。相關課程縮減,看得出來執行困 02/13 10:30
VanDeLord:難,或許是沒端個牛肉出來,無法吸引注意吧。 02/13 10:31
jerrytown:所以F大認為沒實力的PA比有實力的PE值得信賴? 02/13 10:34
VanDeLord:望大和望小,討論方向不同 02/13 10:40
fermion:没實力的PA,搞砸案子拔他牌,有實力的PE,搞砸案子兩手攤 02/13 10:57
forcomet:搞砸案子拔他牌的可能性太低 02/13 12:16
forcomet:而且什麼叫搞砸案子?只是用事後諸葛的方式評斷? 02/13 12:17
fermion:執照不是財富而是責任。有牌的太少,太少人有責任。 02/13 12:22
forcomet:就算沒牌 但是真的該負責任時 事務所是跑不掉的 02/13 12:25
jerrytown:真是受教了... 02/13 16:38
fermion:没牌開事務所? 02/13 22:04
hugoowu:免費的檢索總有個檢索時間上限,不可能全包,最好洽案時就講 02/13 22:30
hugoowu:清楚,只能保證將容易檢索到的KEYWORD掃過一遍而已不能全包 02/13 22:31
DragonDeath:沒牌可用文件代收人 有牌也有分成律師 專利師 代理人 02/14 20:43
magamanzero:免錢搜尋 一開始就要說清楚了 02/15 21:19
magamanzero:印象中沒客戶來吵免錢搜尋還不準的 02/15 21:20
ipme:"forcomet:就算是現在的專利師也不一定有實力" 大同意 02/16 22:28