推 piglauhk:V大的文章都好有度 07/14 22:38
推 piglauhk: ^深 07/15 13:13
千萬別這樣說,我都只是胡亂檢索,把檢索到的資料快速瀏覽後,打字出來的東西。
特別是在專利板,這種資訊沒什麼深度。真的~
※ 編輯: VanDeLord (60.251.209.130), 07/15/2014 17:24:53
→ cookiewawa:還好我完全都看不懂 (? 囧 07/16 17:40
※ 引述《VanDeLord (HelloWorld)》之銘言：
: 爭點整理：
: 1. TW專利權人專利訴訟勝率
: 2. US專利權人專利訴訟勝率
: Vandelord主張:
: 1. TW約20%
: 2. US略高 (勝率應該含過程中專利遭無效結果)
: 引證資料:待提供
1. 第一審原告獲得一部以上勝訴判決(2008.07~2013.12,總案件數:2609)
第一審(包括智院與其他一審法院): 281/1387 =20.3% (大會手冊p.98)
2. 美國專利案件數據
地方法院專利權人勝訴比例
overall : 24%(NPE) ~ 34% (PE)
我國專利法制與審判實證研討會 2014.06.27
相關資訊連結(活動閱覽)：http://www.itl.nctu.edu.tw/NCTULAW_NEWS/33/
其他數據：
SSRN: Where to file your patent case (Stanford Law School), p.5~p.6
Patentee win rate: 32.5% (2000~2010),
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1597919
就數據分析的角度：
從案件開始到結束的流程中，我認為除了和解以外還有很多情況會影響統計分母數，
例如專利權人撤案的部分似乎沒算入。
參考資料：
https://www.docketnavigator.com/stats/
對專利權人有利的勝率應該是要統計到案件真正打完才算。
像這次研討會資訊，我國的部分就統計到最高院，這算比較完整。
美國專利權人勝率沒包括最終判決，例如沒把CAFC算入或是Supreme court算入，
我感覺這種勝率意義似乎有點跛腳。
: hh47,ipme主張
: 1. TW~11%
: 2. US超過五成
: 引證資料：pwc 2013
: => Vandelord質疑及反證
: I. pcw報告內容部分:
: a. overall success rate
: b. patentee對象為 NPE & PE (應包含所有patentee)
: II. 提供反證:
: c. SSRN Stanford Law School 2000~2010統計資料,US勝率35%(印象)
: d. patento: US district court勝率為57~11%
: e. ipwatchdog: 根據ipwatchdog內容,
: V主張應加入patentee loss rate,但不應加入settle,
: 不加入settle理由: settle內容大部分(92%)受限於雙方NDA,故無由得知,
: REF:
: A survey of more than 3800 members of the American College of Trial Lawyers
: (ACTL) in 2008 had 83% of respondents saying that “litigation costs drive some
: cases to settle that should not settle on the merits” or as the task force
: chairman wrote ““the costs and burdens of discovery are driving litigation
: away from the court system and forcing settlements based on the costs,
: as opposed to the merits.” Of course, that was in the day when discovery was o
: ften done early in cases before their merit from preliminary claim construction
: was determined and the discovery used to include e-discovery.
: 由此可知,錢夠不夠支撐訴訟成本有很大關係,
: http://www.ipwatchdog.com/2014/02/25/why-npes-lose-less-often-in-court-than-operating-companies/id=48256/
: COMMENTS 15.
: 此外,shermanmt大大所主張的部分也很有道理,略述供參
: 1. SJ不代表就最終判決,
: 2. 專利權人輸不代表是專利遭無效,有可能是不侵權
: ※ 引述《ipme (oOpz!!!)》之銘言：
: : 有人寫信問我, 我就公開回一下好了.
: : 我經手訴訟超過6年了,以前也在USPTO工作過, 我的英文應該還算過得去
: : 這一系列,我記得是V先帶出 "特別是台灣專利權人勝率約20%，比美國略低。"
: : (在他的第一篇)
: : 而推文:
: : 推 VanDeLord:good,有條件的引用數據,這才是分析 07/09 01:19
: : → VanDeLord:M大有講到重點,不是辯你勝率多少,而是你都沒解釋勝率計 07/09 01:20
: : → VanDeLord:算方式或數據原使資料,範圍或限制, 07/09 01:20
: : → VanDeLord:就說勝率五成, 07/09 01:22
: : 這有點好笑. V你都沒先解釋你是怎計算美國勝率,使得別人也盡量照你的計算
: : 方式算. 然後卻指著h說沒解釋勝率計算方式.
: : 我想你那台灣20%勝率,可能都還有問題. 不然就請你先說你那20%是怎樣算?
: : 總不能說簡報我忘記下載等等說詞.
: : 所以,對於這些比例怎麼算,你一定也不清楚,
: : 但你卻指著別人說怎麼算.那V你又是怎麼算?
: : 然後V給的連結,也是大有問題.牴觸自己的立論. (V的英文真的要再加強)
: : 你認為要看5a~5c, 但是你給的連結或引述是不太支持5a~5c
: : 第一個: "patentlyo.com" 是完全偏題.
: : 第二個: "Our Methodology" 說者in favor of的語意其實也是認為超過50%
: : 第三個: "IPWatchDog" 照他的說法, 勝率只會更高.
: : 確實,很多情況沒有考慮到settlement
: : 許多專利權人的確是經由和解而勝利(雙贏).所以要加總起來, 勝率會更高,不能只看
: : 考慮summary judgement後會變成30%.
: : 這網頁:
: : http://www.naipo.com/Portals/1/web_tw/Knowledge_Center/Industry_Economy/
: : publish-179.htm
: : 場子是在台大法學院, 在場有張哲倫律師,陳宜誠律師,甚至哈佛的
: : 紹瓊慧律師都在. 我想他們更不可能是不懂這些的訴訟外行.
: : 在美國, 光講勝率, 居多也是指trial勝率.
: : 況且台灣專利訴訟也只有trial, 沒有summary judgement.
--
樂創意
飆創新
玩專利
超過癮
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.209.130
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Patent/M.1405336860.A.73B.html
※ 編輯: VanDeLord (60.251.209.130), 07/14/2014 19:27:01
※ 編輯: VanDeLord (36.226.231.5), 07/14/2014 20:32:25