Re: [心得] 失敗的Passive , Acrobatic(雜技)

[caution (所以 我選擇了沉默)]

嗯...
昨天的實驗結果完全打自己感覺的臉... 囧囧囧
以下附上設計模型及Wiki公式

攻擊免傷公式
Chance to Avoid Attack =
1 - ((1 - Chance to Evade)*(1 - Chance to Dodge)*(1 - Chance to Block))

測試機體
角色Lv62， 迴避 4900， 迴避率 39%， 閃躲率 30%， 格檔率 31%。

理論免傷機率 (含格檔)
=1-((1-39%)*(1-30%)*(1-31%))
=70.11% 免傷率

無格檔(弓手模式)
=1-((1-39%)*(1-30%)
=57.30% 免傷率

測試對象如下，攻擊基數都500下，怪物基礎命中未知。

               命中率  最高連續免傷  最小連續免傷 最高連續命中 頻率最高閃躲次數
Lv 2 殭屍        0.2%      oo            oo           0
Lv33 殭屍       15.6%      8次           2次          0             2次
Lv47 小紅蟲     16.6%      9次           1次          0             1次
Lv52 殭屍       15.8%     15次           1次          0             1次
Lv62 小紅蟲     28.8%      7次           1次          2             1次

命中率:擊中數/500
最高連續免傷: 意即最高連續迴避閃躲格檔等次數
最小連續免傷: 意即免傷最少次數
最高連續命中: 意即最多會被連續擊中幾下(lv62為 最多連續打2下)
頻率最高閃躲次數: 意即出現次數最多的連續閃躲數

格檔會有動畫，不過格檔還要另外統計就太累了，
所以連續只記免傷，不分閃躲還是格檔。

殭屍來源都是Act 1
小紅蟲都是  Act 3

Lv62命中率28.8% 等於免傷率 71.2% 數據的確逼近官方設計公式的推導70.11%
但在沒有高次數統計的情況下，
真的很容易出現打一閃一的錯覺... Orz

如果可以承受連續2次命中，並在1次閃躲的時間內拉回血量的話，
(ex.高傷高吸血配上吸血立刻恢復天賦)
也許這可以是1v1的最強物理免傷天賦?!

不過物理減傷為0，且面對2隻以上的複數怪時，
怪物們的連續命中會讓你瞬間仆街。

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                         ◤     ◥   ◢       ◣                              
        傑米，炸掉它吧。  ⊙▁⊙─    ─⊙▂⊙   碰到問題，用C4就對了！       
                      ╰  ∕皿﹨        ◥皿◤  ╯                            
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            Adam Savage ◤  ︶    ◥◤  ﹨▼∕◥ James Hyneman                
 ＭＹＴＨＢＵＳＴＥＲＳ  ◥             ◤＼◥                    by dajidali 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.136.136
推 horoscape:大推實驗心得!!! 其實官方好像有說過要加強迴避機制
→ horoscape:萬一真不改,那...碰到問題，用C4就對了!
推 bnn:推實驗 1v1 only
推 kimula01:跪了   :)
推 horoscape:應該說,在只被怪打一下後立即逃跑最強技能
→ horoscape:因為理論上,每隻怪物的命中迴避應該是分開計算的
→ x61s:我那篇有人指出,evasion entropy是跟隨在角色上，而非怪。
→ x61s:玩家遭圍毆，似以"連續事件"的邏輯處理，而非個別怪物。
→ x61s:也就是說，複數怪的場合其實並非連續命中或同時命中，而依舊
→ x61s:遵守迴避機制，只是被攻擊次數在極短時間之內湧進太多事件，
→ x61s:即便遵守miss miss Hit..的規律，對玩家而言由於最終必被擊中
→ x61s:感受自然覺得似乎很痛，或是有同時被擊中的感覺。
yap... 我剛又重新看完x桑的分析結果...
以目前的統計數據來看，當命中補正累計破百後，如果那下發動 Dodge 或 Block，
感覺那次的命中補正也會視同"已作用"，然後重新計算。

不然以lv62怪來說，目前大概第3次攻擊時，命中補正就會近乎破百。
但最高統計數據卻可以高達7次免傷，我們以第3次視為必中的情況下，

僅計算後面4下的連續Dodge & Block機率
是 (1-((1-30%)*(1-31%)))^4 =5.4% ，

而出現這種連續6次以上免傷的頻率還頗高(只有7.1%的機率)，
以該次500下的模型中，還可以出現了二十幾次，
我是覺得不太可能運氣這麼好

推 vergilmir:我閃弓玩到50級的感想是 有兩種怪太可怕 1.AOE法術 2.閃
→ vergilmir:現 而遠程怪因為有投射物*2閃的關係 你就算被彈幕集火
→ vergilmir:其實反而比同數量個怪圍你還來的安全 近身怪靠冰傷緩冰
→ vergilmir:跟打跑到也安全 最可怕的就是AOE SPELL跟閃現怪了
AOE大家都一樣，只能靠抗性硬吃啊 XDDD

閃現怪就真的很GY! 所以我現在都隨身攜帶放變心陷阱，看他們互毆!

推 x61s:CD冷卻了，補推。 另外，Chance to Avoid Attack依照c大說法
→ x61s:它就是對減傷的一種最終描述，至於在迴避機制破百，而進入
→ x61s:dodge階段，計算方式是直接看dodge率就好嗎? 而非CtoAA?
講真的...我不知道該怎麼設模型去找出應該是何者的結論 lol
只是單純的認為，當命中補正或近破百時，Evade應該是已經被抵銷了
(實際上我不知道)，
所以僅計算dodge跟block，
如果補正破百卻還要在計算一次CtoAA，這感覺 Evade 有被重複計算?!

→ x61s:也就是說"evasion提升對於dodge的階段效益是無關的"，這點?
感覺應該是你說得這樣，不管Evasion怎麼提昇，
當補正破百時，或被骰到100時(命中)，就註定玩家被命中的事實(Evade失敗)，

這時候才會進入Dodge的擲骰，當Dodge也失敗時，再進入Block的擲骰。

CtoAA只是去計算3者綜合後的效益吧?!

推 x61s:是啊，這的確是最合理的想像。
這樣推論下來，就像你說的

Dodge的設計的確是一個對 Evade很合理的補償，

可以抵免命中懲罰是個很棒的設計，只是代價也不小就是(no AR no ES) Orz
→ x61s:進入dodge階段，應該就只看dodge吧@@ 要計算的話就得去歸納
→ x61s:dodge階段的閃躲率，是接近CtoAA%還是dodge%。 這太坑爹了
不用去計算啦XD ， CtoAA就只是一個平均效益。

推 Cycylno:為什麼我都看不懂... (淚
簡單說就是... 在推論命中補正與Dodge的關聯性。

目前的結論是 一但達到命中門檻(Evade 失敗)，就是進行Dodge擲骰，
成功Dodge後，這次的命中補正依然會視為已生效，不會留到下次攻擊。
如果要留到下次的話 被命中率會是70%，連續成功dodge4次以上的機率
(1-(1*0.3))^4=0.8%

500次的攻擊中如果只有出現1~2次這樣的結果(連續閃躲)，
那表示命中補正會一直保留到"真的命中" (dodge block都失敗)，

反之出現了近30次這樣的結果，則可得到 當怪物獲得100%命中補正後，
即使成功dodge or block，而導致未擊中，
該次命中補正也視為已作用。

推 tenco:真的只能推了~ 感謝您的分享
推 vergilmir:閃弓更怕AOE Spell因為他沒護盾 又不會有太多血量 最重
→ vergilmir:要的是法術必中 砸中了的停頓跟附加的狀態可怕的 20%躲
→ vergilmir:法術跟本跟沒有一樣-.-
推 fff417:太偉大了 這感覺就要測很久
推 fff417:推高一點讓版主注意到加精華^^
推 vergilmir:                                       太可怕
※ 編輯: caution         來自: 118.169.136.136      (04/02 14:39)
→ silentlich:這殭屍怪怪的