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前面某篇在推文中有人說,打到6S(六洞)的裝備就點一顆fusing 沒有5L 6L(五連線 六連線)的話就丟商店,這樣也還是賺3Jeweller (原本6S的裝備直接丟商店會有7顆Jeweller,商店可以用4顆Jeweller換一顆Fusing) 我說這跟本是繆論吧! 先不說通常問這種問題的人打到的6S都是低於Dock這張map等級(因為新手才會問) 舉例來說,我身上有一把6S的獨特帝國弓Lioneye's Glare 然後我農Dock打到一把白色的6S THICKER BOW (需求56lv,基本攻速1.55,大部分元素弓都拿這把) 那同樣的這顆Fusing 我點一顆在帝國弓上面,他變成5L 跟,我點一顆在白色的THICKER BOW上面,他變成5L 哪一個的價值會變比較大,這不用多問了吧!? 重點來了,POE裝備不會爆 也就是說如果你猛一點就會像某個版友大大一件6S衝6L用了破2000顆也點不出來.... 那為何不把機會留給投資報酬率比較高的物品呢? (把白色6s直接丟商店,換Fusing點高價物品) 我以前在逛巴哈就一直看到這個似是而非的講法 (打到6S點一顆fusing,沒5L、6L丟商店這樣還是可以賺3顆Jeweller) 這樣不是賺,你已經多花出去了4顆Jeweller,等於是損失了。 以上,有錯誤請指教~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.176.64.43 ※ 編輯: windstormx 來自: 180.176.64.43 (04/05 14:25)
softseaweed:處女比較珍貴 買也買不到 所以要先自己破掉(誤 04/05 14:25
kas1106:分明就是邏輯有問題,多理性? 04/05 14:26
kas1106:不想回覆還特地打一篇 目的? 04/05 14:27
抱歉吼,上一篇原po他說要刪文叫我自己po一篇我才po的
jasop:打到6s就有賺了 點了2fusing 才算賠 04/05 14:27
brue1020:樓上?? 原PO只是想討論到導投資報酬率如何 04/05 14:29
brue1020:如果有人算一下會發現期望值很低,我個人是會把他丟商店 04/05 14:30
horoscape:從 沒裝->打到6S->link vs 手邊有6S->link 的差別 04/05 14:30
※ 編輯: windstormx 來自: 180.176.64.43 (04/05 14:31)
gtwind:應該是跟小戶買樂透一樣的道理吧@@ 有點有機會 沒點沒機會 04/05 14:31
ank0758423:觀念不錯 但通常會問處理方式的身上不會有帝國弓 04/05 14:31
帝國弓只是我身上剛好有拿來舉例 你也可以拿需求等級49跟62的白甲來比較點哪個比較會有賺頭
brue1020:長久下來,是一筆可觀的收入 04/05 14:31
jasop:我對點哪個沒意見 純粹討論貨幣損失而已 04/05 14:31
※ 編輯: windstormx 來自: 180.176.64.43 (04/05 14:33)
horoscape:如果你打到6s想法是前者,那怎樣都賺,如果想法是後者則否 04/05 14:32
brue1020:我說的樓上是KA大,昨天我要跟他道歉都不理我 04/05 14:32
kas1106:既然這樣,我也來回一篇打你臉。 04/05 14:32
cephalitis:原來已經是人人都有帝國弓的時代了 04/05 14:33
brue1020:說實在現在的5連弓或甲都不算太貴 04/05 14:33
x61s:這篇意思是,fusing要用在"相對價值較高"的裝備上。 04/05 14:34
brue1020:打到10件6S可能就買一件了,點十次不一定有5L 04/05 14:34
要討論的前提是要點Fusing, 如果是討論要不要點就是另外一個範圍了 我的論點就是如這個↓ →mx61s:這篇意思是,fusing要用在"相對價值較高"的裝備上。 ※ 編輯: windstormx 來自: 180.176.64.43 (04/05 14:37)
softseaweed:你打得到十件6s還看不到一件5L也很悲慘 04/05 14:35
※ 編輯: windstormx 來自: 180.176.64.43 (04/05 14:37)
lorence810:反正自己認為可行就好了啊~不一定要強迫他人接受自己 04/05 14:37
lorence810:的想法 04/05 14:37
horoscape:反正遊戲,就算有人從你心得獲利你也得不到實質回饋 04/05 14:37
horoscape:遊戲想怎樣玩個人自由,有人覺得有賺就讓他繼續點就好了 04/05 14:38
chaby19913:這2篇都有跳針魔人.... 04/05 14:38
我沒有要強制別人接受我的論點,我只是po給新手看 選擇權還是在人自己 ※ 編輯: windstormx 來自: 180.176.64.43 (04/05 14:39)
jasop:5L真的沒這麼好打 10件6s就有1件5L有點誇大 04/05 14:40
windstormx:推 softseaweed:你打得到十件6s還看不到一件5L也很悲慘 04/05 14:40
windstormx:老實說我看到的6S跟5L比例已經超過20:1了.這是我太衰? 04/05 14:41
cowshut:小戶買樂透好虧錢 都存起來買帝國弓比較實在 0 30 04/05 14:56
chaby19913:重點又不是在帝國弓.... 04/05 14:57
cowshut:+3或-4 角度不同而已阿 都要說成損失 只有打怪出現成6L 04/05 15:00
cowshut:才叫賺吧 04/05 15:00
ank0758423:我兩隻腳色78等 打過上百件6s,但沒看過半件5l 04/05 15:04
brue1020:樓上MF是有點低 我78打過6件5L 04/05 15:07
cowshut:而且誰都有可能點破兩千顆點不出來 所以照這篇就是都存起 04/05 15:09
cowshut:來 然後交易買現成的 04/05 15:09
cowshut:為什麼神裝願意衝兩千顆 白6s只玩一顆? 就是因為還有+3 買 04/05 15:11
cowshut:個機會而已 講謬論 我是覺得有點誇張 04/05 15:12
重申論點 1.Fusing我會拿來賭,但是不是賭打到的這件 而是拿去賭map以上,或者通用的武器 (例如thicket bow,這把元素弓可以用很久不用換,有好屬性的話) 2.原本賣掉拿7Jew,你花4jew換成fusing去點,等於少賺了3Jew,不是說還是有賺 應該說可以花一顆Funing去賭,還有盈餘 ※ 編輯: windstormx 來自: 180.176.64.43 (04/05 15:17)
Silywuns:因為不講謬論,無法突顯原po"自認的正確真理". 04/05 15:13
echw:是不是謬論,很難說,往往成功的人可能都是遵循謬論而來的... 04/05 15:14
cycyu:6S洗5L機率2%左右,把FUSING存起來直接買5L不就好了嗎.. 04/05 15:15
cowshut:樓上也是在支持我的第一句"買樂透虧錢 不如存起來" 04/05 15:16
cowshut:就只是要不要買這樂透 原文選擇不要 然後說買的人謬論 Q_Q 04/05 15:17
windstormx:要賭要存沒有對錯,我沒有說哪個才對 04/05 15:17
windstormx:樓上可以看清楚原文嗎.....= = 我哪時候說不賭了 04/05 15:18
ckp4131025:這邊在說去弄件神6S來 要點fusing只點這件 不然就丟店 04/05 15:21
cowshut:他買的起大張樂透 可能有的人只能買小張的阿 04/05 15:22
cowshut:低等6s直接丟店 不就是不賭? 04/05 15:22
ckp4131025:存錢買大張樂透跟不買樂透還是有一點不一樣 04/05 15:23
cycyu:現在5L才2~3GCP,賭這個感覺不划算啊,報酬率好低 04/05 15:23
ckp4131025:高基底的6S白甲也不見得貴到哪去 04/05 15:24
cowshut:我只是覺得講謬論誇張啦 買樂透都嘛是玩爽度的 04/05 15:25
softseaweed:打到目前6s:5l 是3:1 04/05 15:30
fff417:樓上想表達什麼 你是想說這是正常的機率嗎 04/05 15:44
jasop:樣本數太少 04/05 15:45
Lusting:自我感覺良好吧XD 04/05 15:48
byjiang:謬論指的是"點6L沒點到還有賺" 因為這樣就虧了1 fusing 04/05 15:48
byjiang:要樂透也要用在好東西上 不是用在lv<60的垃圾6s 04/05 15:49
byjiang:當然誰要拿到6s就點一個fusing也是他的自由 lol 04/05 15:50
cowshut:賺或虧 是要看把6s當既有的或額外的 點就不一樣了說人家虧 04/05 15:56
byjiang:期望值<0是虧 這沒什麼好說的吧.. 04/05 16:00
cowshut:從怪身上打到一件6s就是多的 點了沒中還是+3jew 04/05 16:01
cowshut:阿如果打到那件6s的時候就當作既有資產 那就是-4 04/05 16:02
cowshut:阿不就是看要從哪算? 04/05 16:03
cpfmarnbg:那麼 玩POE的人基本上不可能虧.因為本來他們都是0 04/05 16:03
cpfmarnbg:原po提供的是一種"長遠的來看"會比較有利(?)的方式 04/05 16:04
cpfmarnbg:雖然實際上是不是有利可能真的要考慮像是通貨問題 04/05 16:05
cpfmarnbg:就像樂透 明明期望值就是<0 還是一堆人搶著買 04/05 16:05
cpfmarnbg:也真的有人中獎變成N億富翁 04/05 16:06
cpfmarnbg:但是世界首富有幾個是買樂透買出來的? = w = 04/05 16:06
cpfmarnbg:其實我一直覺得樂透這個比喻很糟糕 04/05 16:09
cpfmarnbg:6S的兩種做法 期望值還有得算 還有心情問題 04/05 16:10
cpfmarnbg:(玩遊戲不就開心最重要...這個納入投報率如何?) 04/05 16:10
cpfmarnbg:但是樂透...光是金錢面來說很直觀的就是買越多虧越多 04/05 16:11
cowshut:他說+3jew是謬論 但我覺得只是立足點不同 不是謬論 04/05 16:11
cowshut:阿要買大樂透還是小樂透 開心就好 04/05 16:12
cpfmarnbg:以他的論點來說 "立即點" 是謬論無誤... 04/05 16:14
cpfmarnbg:後幾篇文也有大大提到了純點白莊 尤其低等白莊的期望值 04/05 16:15
cpfmarnbg:如果以擁有貨幣的多寡作為比較的水準 04/05 16:15
cpfmarnbg:毫無意外 "立即點"長遠的來看 貨幣會少很多 04/05 16:16
cpfmarnbg:至於如果要把心情放進來討論 那個是很難計數的 04/05 16:17
cpfmarnbg:為一的問題是 "立即點"一種理論嗎?XD 04/05 16:18
cpfmarnbg:感覺那個比較像一種參考做法 但是應該過時已久了... 04/05 16:18
cpfmarnbg:(現在普遍玩家對於物品等級之類的都頗有概念) 04/05 16:18
cowshut:那可能是我覺得"少賺"不是"虧" 還是"賺"的關係吧?! XD 04/05 16:20
cpfmarnbg:對 其實問題在於 少賺 到底是不是虧... 04/05 16:22
cpfmarnbg:不過這部分是感情問題XD"純數值討論的話...真的是虧QWQ 04/05 16:23
cpfmarnbg:其實我也經常感情用事...結果就是很悲哀QWQ 04/05 16:23
cowshut:忽然就一陣中猴、發瘋 FUS就少(掃)掉很多 XDDD 04/05 16:24
cpfmarnbg:就...這種東西要放在另外一個帳號= =" 04/05 16:25
cpfmarnbg:手癢損失也少一點XDDDDD 04/05 16:26
quen6788:管他洗白6S還是帝國弓6S 只洗一個fuse的期望值都是正的 04/05 18:54
quen6788:說謬論本來就太誇張了 04/05 18:55
byjiang:7 jeweller是預設值 期望值是看7j以後加還是減.. 04/05 19:31
byjiang:不然這遊戲沒有負的期望值啊XD 打到所有東西賣掉都是正的 04/05 19:32
quen6788:可是他這篇文章就討論值不值得丟第一個fuse啊 orz 04/05 19:54
quen6788:不過當然我也是連一個都不會丟就是了XDD 04/05 19:55
pinso:一個把打到的六洞當收益 一個當成本 怎麼比? 無聊 04/08 13:15