[心得] 淺談 POE 攻擊模型

[caution (所以 我選擇了沉默)]

放假前的上班日簡單發了一篇關於幾種攻擊屬性的效益分析，
不過有些版友看了似乎不是很明白，
提問問題中比較頻繁的是，
"我知道求最大面積了，那麼這四種屬性我到底該撐什麼?"
所以就在詳細解釋一下攻擊面的基礎概念，有時間再來提防禦面的事情。

雖說前面有版友簡單提到攻擊模型了，
但還是在重複一些觀念的定義。

Base Damage
原始傷害，攻擊(attack)就是手上傢伙的數字及各種元素傷害加總，
法術(spell)則是看法術等級。
在POE的世界理，攻擊傷害來源分物理(Phy)及元素(Ele.)2大面。

Damage
Dmg = base dmg * X% Increase Damage

所有 increase XX Damage，都是作加總後才計算。
ex.20% increase spell Damage，10% increase cold Damage
Cold Spell Dmg = Base Spell damage * (1+0.1+0.1)
Fire Spell Dmg = Base Spell damage * (1+0.1)

XX% Ele Dmg with Weapon 計算視同 increase XX% Damage，
"with Weapon" 表示該屬性是計算 Attack 技能用的，
所以如無特別註明"with Weapon"等字眼，則spell attack雙邊通用。

X% increase Spell Damage 則是我們俗稱的法傷

Attack(Cast) per Damage
APD = DMG * Critical Expecation

意指單次攻擊或施法之傷害，這時候會考慮進去爆擊的期望值。
如點必中之玩家，則無須考慮爆擊之期望值。

Critical Expecation
CE = APD *  Critical % * Critical multiplier % (簡稱CM%)
Critical % = Local Critical % * Critical Chance %(簡稱CC%)

CE就是爆擊期望值，而Local Critical每把武器或每樣法術之基準值不同，
Critical Chance % 的價值，會隨Local critical的基準不同有所成長。
價值會越來越接近CM(但無法超越)。

上一篇有完整說明，如CC% 以15%為基準，CM% 以10%為基準，
同比例情況下，CC%價值永遠小於CM%。

如想求得最大CE，則控制CM領先CC 1基準點即可。

Damage per Second
DPS = APD * (1 + cast speed% or attack speed%)

不管你Base Speed多少，你每多1% cast speed，就是APD多1%。

先前會說，理論上來講1%法傷是等於1%法速，但這是對base dmg來說。
因為初期你不會太多 X% Increase Damage，所以去細算APD沒太多意義，
後期頂級武器可能一次給個100% Increase Damage，
但你在各種裝備上卻很難湊出總和100%的cast %，
(更別說這兩者不管在裝備上還是天賦上，給的量都不是一致的)
所以後期一定都是選Cast(attack) speed。

Accuracy
法術沒有命中問題所以不特別討論，
對攻擊來說，增加 1% accuracy 的意思等於增加 >1% More apd。
會用more這字眼就表示它是擺在最外圈去做計算的。

PS1.
前一篇為什麼特別挑Spell講是因為這遊戲的近戰傷害結構比法術複雜一些，
偏偏天賦跟裝備給的都是Increase phy or ele Damage，
而非Increase attack Damage。
所以用這個論點來看 attack 很容易判斷錯誤，
attack speed 反而是個非常全面的屬性。

PS2.
在PoE要做這種屬性取捨的時機其實很少，也沒什麼意義。
傷害增幅最多的地方還是在於寶石連線。

所以我前面會說這篇比較適用的地方是在遊戲後期的天賦面，
(後期神裝很難只差一種屬性)
防禦面該點的都點了，只剩下一些零星點數去作攻擊面的補強。
(像我是twin terror跟assassin 這兩圈作取捨，結果算出來assassin這圈強非常多)

PS3.
等不及想看防禦面分析的，可以搜尋板上的優質好文"有效生命"的計算，
簡單來說，就是護甲這屬性目前被太多玩家低估了，
這跟Life一樣，是個非常棒的屬性，只是不易判斷價值而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.128.44
推 ckp4131025:真太多人低估護甲的效果了
→ ckp4131025:上次還有人跑來說 防兩百有血的衣服比防一千多沒血的好
→ ckp4131025:聽了都無言
推 kimula01:護甲其實不差 只是血量直接顯示比較有感
→ qaz1234444:對於前期來說單純稱血就可以度過60等這個門檻了，過了
→ qaz1234444:60等之後開始稱防就會有一定的效益，但是這階段能取得
→ qaz1234444:的裝備(大多45-55)防禦基礎值過低，因此這階段的回復手
→ qaz1234444:段大多以回血跟吸血為主，因此提高HP最大量又成為主軸
→ qaz1234444:到了75+取得的裝備(58+)防禦基礎上升，獲得的防禦量才
→ qaz1234444:足夠超越稱血的效益(指稱血稱太多的邊際效益)，因此沒
→ qaz1234444:有足夠血量，去稱防禦取得的防禦面又不夠高只是在浪費
→ qaz1234444:至於甚麼時候稱防超過稱血，看護甲天賦-靈氣-有無持盾
→ qaz1234444:-抗性，這些都會影響稱防的效益EX:開grace+迴轉防就可
→ qaz1234444:以晚點再撐衣服的防禦，開護甲光環則可以早點稱護甲，
→ qaz1234444:有拿盾撐身體的護甲效益就沒這麼高就會晚點撐....之類
何時該撐及怎麼撐其實又可以寫一整個下午了:Q
我只是早上看到某篇估價覺得很有意思，所以順道提一下。

另外，這遊戲除了迴避(Evade)外，應該沒有其他屬性存在邊際效益。
生命效益為固定(隨Life %成長)，而護甲則是效益越來越好。

→ torico:靠甲水?
→ fushway:你甲水能24hr開著嗎?
推 stellvia961:
→ torico:不行 但非近戰也不是24h都會被打
基本上靠甲水是不可行的方案，
因為你不知道在Map中，會不會出現觸手女或蛇型怪這類內建穿透的怪物，
沒有一定物防面對這種怪物會很容易被秒殺。

HC只有1條命，SC只有6個門。
→ qaz1234444:前期靠甲水應該都OK，後期會有需要甲水+護甲對抗物理元
看build，遠程法系不能依靠這些。
甲水其實是近戰要硬吃某些大傷害用。

→ qaz1234444:素混合的攻擊類型
→ torico:大概我還不到後期 QQ 現在還在66~68 map龜速練等
推 petersos80:後期是? 護甲要破萬嗎 現在只有5000...
要多少很難說，如果開始打map了有個5000不過份。
(我72雙持刀客有 7k)

但護甲的確是個多多益善的低調屬性。
Iron Reflexes 這招真是低調神技。

→ qaz1234444:有額外物理傷的地圖屬性之類的，因為我怕死Q_Q網路又..
→ torico:就看看不可行的方案可以撐多久了XD
→ qaz1234444:而且護甲產生的減傷會隨著DPS上升稀釋，我快7千撿傷38%
高物防最大的優勢是可以大量減免一些高頻率物理傷害，

推 petersos80:忘記哪張地圖 有滿滿的觸手女....
map產生怪物類型不是隨機的嗎?!
基本上物抗不夠的職業打迷宮地形+穿刺遠程怪應該都會想哭。

→ qaz1234444:因為我舉例錯名詞XD，邊際效益我想說的是同樣稱80血，
→ qaz1234444:提升的幅度變少了EX:秒%回血增加的量，吸血上限的量這
嗯，這個不能叫邊際效益沒錯，
因為每點Life在你的天賦下，產生的血量都是固定的。
※ 編輯: caution         來自: 118.169.128.44       (04/08 14:05)
→ qaz1234444:樣C/P值就變低，XD不應該用量要用幅度，量是一樣的>_<
→ qaz1234444:怪物是隨機的通常是5種搭配(A怪+B怪一種)構成，只有王
→ qaz1234444:固定
→ torico:高頻率物理傷害除了機槍女以外還有什麼呢?一時想不到
→ torico:(大概我的build比較奇怪,也沒本錢買好裝)
一般就蛇怪與機槍女，T桑你不是打Hc的嗎 XD
更不能容許失誤啊~
→ qaz1234444:不多次遇到還是要撐，死一次15%對80+可能是2小時的努力
→ torico:66~68map這類型的怪物對弓手不造成威脅啊 看到喝甲水還OK
→ torico:況且這類型怪的AI會優先打totem
你應該沒遇過打Sewer，
結果進去房間前 左 右各90度的方位都是機槍女:Q
圖騰一定是被秒。
→ torico:(有錢我也想買好裝 甲水成本真的很低 喝一罐就有八千甲)
→ qaz1234444:我目前75元素弓也是這樣，可是這樣不能打額外物理傷圖
→ torico:要撐八千甲 不知要多少exa才能堆起來
我身上最便宜的就是一般裝，高敏要撐8000甲還蠻簡單的，
(我目前不喝甲水就是7000，但我的胸甲只有587ev，頭盔300，還沒盾)

5dex = +1% evade，500 dex= +100%，配上Grace，
AR 7000，真的是超級舒服，以前很容易發生意外的狀況，
現在都可以輕易克服。

→ qaz1234444:等到後面打金圖就面臨物防問題，話說T桑不是沒點迴轉甲
→ qaz1234444:沒點護甲就這麼高頗猛Q_Q
→ torico:有種甲水帶+%armour affix (我帶的好像是+89%)
→ qaz1234444:我也有一瓶，直到我的聖堂來不及喝甲水....15%LEAVE
推 MoodSwings:Ranger閃轉甲，也沒特別撐裝，ar 13xxx~15xxx
→ torico:(我的元素弓敏低到差點拿不起thicket bow XD)
你應該是蠻人還是聖堂起點的吧:Q?

→ MoodSwings:的確一些穿透性的比較不怕，大致上都可以靠LoH站著坦蛇
→ torico:對了 想請問樓主的雙刀客hp有?
3.3k life (202%e life bouns)，不過我是主打閃電打擊的假近戰。

→ torico:好猛 果然我的marauder ele bow是紙糊的
會有這些體認其實還蠻意外的，我最早的構想一直再版上都有發文請益，
後來洗掉Acrobacic 改點Iron Reflexes後，才開始注意護甲。
並注意一個E大發的護甲效益文才慢慢對這遊戲有更多的瞭解。

原先這個只是實驗性質+自我滿足(會想自己是崔斯特)，
沒想到意外成為自己完程度最高的Build。

→ torico:我的紙糊元素弓沒點IR是因為有個20%面板回避看起來不錯
這遊戲的Evade機制真的是個悲劇，怪物竟然有個該死的命中補正。

讓Evade成為這遊戲中少數真正有邊際效益的屬性...

→ torico:血量的高秒回(250左右)看起來也不錯 (看起來)
感覺很舒服啊，

我目前秒回才100而已 XD，夠我打chaos map而已。

→ qaz1234444:秒回真高，我秒回才快兩百，你的護甲點迴轉甲就會夠了
推 onemore:我看標題以為要討論範圍傷害技能
拍謝讓你誤會了 XD 範圍傷害有什麼點需要特別討論的嗎?!

推 onemore:打66~68map 遠攻職業，2000血+6000甲刷起來就很愜意
→ qaz1234444:向樓上球助我3500血7千甲刷起來有時不穩
推 onemore:圈型Poe技能，掛集中還是掛範圍擴大，最近在猶豫
這兩個不會放一起討論啊，追求傷害的都會放集中。

如果真的想主打該技能，很多高端玩家的作法是練兩顆gem，

清怪用的掛範圍，打金怪打王用的掛集中。

推 tcpic:高護甲真的有戰車的感覺...我現在13k 換好一點的莊可以到15k
推 horoscape:我最喜歡這類的文章了,推推~
→ tcpic:但是血量目前才2.3k
你可以看看有效生命那篇，找出最佳的平衡點。

推 onemore:抗有全滿嗎？不被王敲，可怕的只有閃現黑人+蜘蛛
→ onemore:加強型護甲水+速水是妳的好朋友
推 MoodSwings:Ranger血3.8K/甲15K，等80後再考慮要不要往更坦的方向
→ tcpic:抗靠天賦漢堡時可以到82 放棄chaos
→ tcpic:     和寶石 Orz
→ MoodSwings:當初抉擇減傷、抗、閃的路線時；閃避太不穩，先屏除
→ qaz1234444:我比較怕特殊地形EX:小道路+金熔岩人+速度光環(會滾動)
→ MoodSwings:抗嘛，不少法系元素傷都可以靠走位閃掉，最後選擇
→ MoodSwings:走護甲路線。
→ tcpic:現在剩餘點數應該都會往血量發展
→ torico:推漢堡時 回家來代看看EHP公式
→ torico:有點IR的都會點US嗎
我現在也在考慮這個，要不要放棄內建5%evade，來換取永久免疫Stun。

→ petersos80:應該都會吧
→ torico:要一起試算看看自己的EHP嗎? 話說EHP公式不計元素傷?
EHP的物理跟抗性是分開計算的!
※ 編輯: caution         來自: 118.169.128.44       (04/08 15:53)