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作者FayeOwO (超廢OwO)
看板PathofExile
標題Re: [心得] 單手熔打，生存力的其中一個解"撐混抗"
時間Mon Sep 29 12:12:23 2014
原文恕刪，不好意思 我看完了你這篇文所提到的事項 有一些東西我還是希望能讓大家知道 雖然小弟我也只是個玩了接近一年，說菜不菜說老不老的玩家 但是有些想法我認為是遊玩這款遊戲應該要知道的事項 當然，如果以下的文章內有任何錯誤的地方 也歡迎直接提出你們的看法 --------------------------------------------------------------------- 1. 單手與雙手的差別 一言以蔽之: 單雙手並沒有任何區別，除了技能限制以外，只是喜好差別 的確，單純就看"武器上"的DPS而言 單手武器的DPS是不可能超越雙手武器的DPS的 但是在這款遊戲裡面，裝備不是唯一，天賦不是唯一 唯有裝備和天賦把兩邊的優缺點互相增幅互相彌補 才能在限制的經濟情況下，做出最大的效益 單手的DPS為甚麼比較低? 或者應該這樣問，單手的DPS為甚麼"必須"比較低? 原因很簡單，因為單手可以拿盾 盾的使用跟DPS有甚麼關係? (這邊一定要有個前提，我先不討論眼睛頭好嗎XDDD) 因為有了盾牌所提供的防禦面數值 我們可以在天賦上把一些投資在防禦面上的點數轉移到攻擊面上 如果盾牌提供了血量，你的天賦就可以比原本的天賦少點一些血量 (不過血量大概算是唯一越多越好的數值(?)) 如果盾牌提供了抗性，你的天賦就可以比原本的天賦少點一些抗性 如果盾牌提供了格擋，你的天賦就可以比原本的天賦少點一些防禦措施 因為你多了這個盾牌，你就可以把一些點數投資到其他地方 以達到一樣的效果 如果我拿了盾牌，我可能可以省下一圈防禦面的點數 把這圈點數拿去點出一圈的攻擊點 達到跟原本天賦一樣的機體素質 所以單手跟雙手沒有甚麼"大的"優劣的差別 只有你想玩的角色適合使用單手或是雙手而已 (簡單舉例: 如果我想走CI / 貧血，我走單手的造價會比雙手便宜 因為ES盾牌可以提供僅次於胸甲的大量能量盾值 如果我玩CI雙手，我就會需要在天賦和其他裝備上取得更多的能量盾) (這也就是為甚麼有些高端玩家(不論國內外)不太喜歡在天賦上選擇抗性點 因為相較於天賦點而言，抗性在裝備上的成本是比較便宜的 花費一樣的成本，我要從天賦上還是裝備上取得必須的數值 這就是我在考慮一隻角色的時候必須慎重考慮的一項因素) ----------------------------------------------------------------------------- 2. 建議單手就走格擋 這句話就我而言，說對也不對說錯也沒錯 單純就"格擋"機制而言，單手拿盾所花的造價比起雙手而言比較低廉 (是的，雙手是可以走格擋機制的>>雙持 or 長杖) 因為盾牌本身就提供了28%~32%的基礎格擋率 相較於雙持的15%、長杖的12% 為了取得上限的75%格擋，使用盾牌是比較輕鬆的 所以這到底怎麼講比較對呢? 應該說: "如果你想玩格擋，建議你走單手拿盾" 應該是這樣才對，而不是因為你拿盾，所以建議你走格擋 盾牌除了格擋以外，也可以提供護甲、能盾和迴避率 我當然可以單手拿盾，天賦上點出一點點的護甲 較為輕鬆地取得10k的護甲值 再把省下來的天賦拿去投資攻擊面 所以這個話題還是回到了"你想玩甚麼" ----------------------------------------------------------------------------- 最後回到原文 我只能說 在你的前提，也就是火之化身+綁定大量傳奇的情況下 的的確確有一個很堅硬的天花板在那邊 你點出了這個天花板所在 你也點出了該如何更貼近這個天花板 而那個天花板需要非常非常大量的經濟支援 才能提高一點點 這也就是為甚麼你釣出了這麼多的專家 有那麼多的資深玩家願意回覆你 因為這個天花板"不值得"去貼近 因為他們希望你能不要被這個天賦所束縛 因為他們希望你能放開你的執著 去得到更高更好的遊戲體驗 (說不定Voe大、bnn大你們根本不是這樣想啦.....對不起我太超過了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.192.161.159 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1411963946.A.E2B.html
推 eagle1234: 所以要斬斷火之化身的鎖鏈(? 09/29 12:15
推 gilerby: 斷開婚戒(？ 09/29 12:15
推 tony22725385: 因為他心目中的專家並不是這些人阿 09/29 12:15
→ eagle1234: 樓上..這青菜蘿蔔各有所好啦XD 09/29 12:16
推 fantasy361: 斷開婚戒是三小啦wwwwwwww 好雙關wwwwww 09/29 12:18
推 l11111111: 燒毀~~~~~~ 09/29 12:18
推 sk10037643: yooooooooo 09/29 12:18
推 frostmourne: YOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO 09/29 12:22
推 ryu740926: 謝謝。我本來就知道他們講什麼了 09/29 12:27
→ ryu740926: 可是抄巴哈那個模式，造價才17ex 我也知道這配法有極限 09/29 12:28
→ ryu740926: 但是按照回文的配法，可能要40ex DPS40000 09/29 12:29
→ ryu740926: 就只是看人選擇而已 09/29 12:29
→ cephalitis: exa來exa去的看得我好羨慕 ˊ_>ˋ 09/29 12:30
→ ryu740926: 而且他們回文方式感覺也不太友善 甚至很有敵意。 09/29 12:31
→ ryu740926: 我說一開始的時候，後來他們建議，我也是有看得進去的 09/29 12:31
→ JamieWOW: 你自己回人才再有敵意吧= = 09/29 12:32
推 Guerrieri: 斷開婚戒XDDDDDDDDDDDDDDDD 09/29 12:39
→ shevchenlun: 明明是你回的才有敵意... 09/29 12:41
→ dxassin: 敵意勒zzz 你直接說你是火神的使者所以這一定要點火化 09/29 12:42
→ dxassin: 搞不好還沒人會說什麼 09/29 12:42
推 Ambrosius: 整個校園被東方閃電給魯去了 09/29 12:42
→ dxassin: 被點出缺點才在那邊 我神主打n秒 我有穿透其實dps是xxxx 09/29 12:42
推 popsnoopy: 覺得大家都有敵意！不愧是野蠻人！ 09/29 12:42
→ ryu740926: 不然呢 要我說什麼? 一開始就一個直接說那顆戒指爛 09/29 12:45
→ ryu740926: 也沒講原因 貼個圖DPS很高 這樣不是要來戰的嗎 09/29 12:46
→ Ambrosius: 因為那戒指真的很爛（無力迴圈） 09/29 12:46
→ dxassin: 你 的 build 不 是 只 有 戒 指 爛 09/29 12:46
→ Ambrosius: 然後你又莫名叫我證明什麼東西給你看 09/29 12:46
→ Ambrosius: 問題就是你點火之化身才會需要用到那個爛戒指 09/29 12:47
推 tony70721: 因為那顆戒指真的很爛+1 y 09/29 12:48
→ ryu740926: 你做為一個前輩 會這樣一開始直接批什麼東西爛 09/29 12:48
→ ryu740926: 卻不做任何解釋嗎? 09/29 12:48
推 JamieWOW: 有解釋了好嗎 我就說你看不進去 09/29 12:48
→ ryu740926: 為什麼爛 你一開就沒有講清楚 09/29 12:49
→ ryu740926: 沒有 他先說爛 才解釋的。 09/29 12:49
→ ryu740926: 正常不適應該先解釋 才說為什麼爛嗎? 09/29 12:49
→ ryu740926: 導致我後來口氣也不太好 09/29 12:50
→ bnn: Pyre很有趣,不爛.但是不是為了開憎恨配火之化身這樣用的 09/29 12:50
推 fantasy361: http://i.imgur.com/G9NDiM9.jpg 截個圖 09/29 12:52
推 ryu740926: 你一開始解釋原因 再說解指爛 我回應你口氣絕對不一樣 09/29 12:52
→ fantasy361: 啊明明就有解釋，又不是丟個爛過了一小時再解釋 09/29 12:52
推 JamieWOW: 你先看自己發的文 你回的一開始推文態度吧 那就好? 09/29 12:52
推 Jupiter1129: 基本上~GGG是很聰明的~用這個邏輯來想... 09/29 12:52
推 Ambrosius: 我說他爛第三句馬上就說犧牲物傷生命抗性 09/29 12:53
→ Jupiter1129: 愈容易撿到的裝~帶來的效益就愈低... 09/29 12:53
→ JamieWOW: 人家說盾牌不一定要格擋 你就完全不討論直接判定鳥 09/29 12:53
→ Jupiter1129: 所以之前看到三龍頭的流派~我心裡也是暗笑一聲... 09/29 12:53
→ Ambrosius: 老實說那個戒指優點是有但不是這樣用。在90%的情況下 09/29 12:54
→ Ambrosius: 就是很爛。但還是比不過Oro's Sacrifice，神爛 09/29 12:54
推 cephalitis: 我不得不說一句 三龍弓手很強... 09/29 12:54
推 tony22725385: 樓上別推坑阿 09/29 12:55
推 ryu740926: 他解釋這些 並不能馬上判斷 一顆黃戒指能有1000DPS好嗎 09/29 12:55
→ ryu740926: 所以也只是誤會 09/29 12:55
→ ryu740926: 因為我只有玩這種點法 我戒指不管怎麼換 都沒有500DPS 09/29 12:56
→ ryu740926: 只有那顆才加上去的。 09/29 12:56
→ bnn: 當基礎元素傷有100k,戒指36%WED就能提供36k...除以10也有3.6k 09/29 12:56
→ bnn: 你可以試著考慮如何拉高基礎傷,就不會陷在燃焰這顆戒指的迷思 09/29 12:58
→ ryu740926: 真正來說，是到後面發現兩家玩法不同才解釋清楚的。 09/29 12:58
推 Jupiter1129: 三龍弓?可以多透露一點嗎 XD 09/29 12:59
→ cephalitis: #1K5y7X40 09/29 13:00
推 Ambrosius: 因為你沒有用過30%以上的WED傷戒指阿 09/29 13:00
推 ryu740926: 所以你不能怪我阿 一顆戒指都沒完全解釋清楚 就要轟 09/29 13:04
→ ryu740926: 真的就只是誤會而已。 09/29 13:04
推 Jupiter1129: 我收回上一句話~三龍好猛... 09/29 13:05
推 nineveh: ~~~~~~~~~~~燒~~~~~~~~~~~~毀 09/29 13:12
推 ccvsbsk: 借問一下~ 穿三龍還是要爆擊才能感電嗎? 還是不用? 09/29 14:18
→ Mchord: 知識跟經驗不夠態度又如此強硬真的是教徒等級了 09/29 15:20
→ david79111: 現在他點不點火之化身都是他自己的選擇了～只是我還 09/29 15:27
→ david79111: 是無法認同他說他72以下地圖可以矇著眼睛打……… 09/29 15:27
推 r594547: 都是THEY的TROLL~怎麼可以不解釋清楚就轟人家呢 09/29 16:05
→ r594547: 身為火神下凡 是不會像凡人的真理屈服的 U KNOW? 09/29 16:06
→ r594547: 怪我ROLL?這不能怪我RRRRR~ 09/29 16:07
→ ryu740926: 大衛也就算了 我... 看你們其他人回文 還真是讓人有火 09/29 17:34
→ ryu740926: 我標題是下其中一解 又不是下最佳解... 09/29 17:34
→ ryu740926: 不是每個人看他那種回文方式 都不會有誤會的 09/29 17:36
→ ryu740926: 何況我一開始也說了 我就剛玩沒多久 09/29 17:37
→ ryu740926: 你如果真心建議 希望別人好 希望有更多新手加入 09/29 17:37
→ ryu740926: 應該不是那樣回的 09/29 17:38
→ ryu740926: 而且起頭也不是大衛，是那個A開頭的 09/29 17:42
→ ryu740926: 我不覺得大衛的回應有任何問題 09/29 17:45
→ ryu740926: 是A有問題吧 沒解釋清楚就開始砲 09/29 17:46
→ fantasy361: 他是直接講了一句爛沒錯，可是要說沒解釋原因.... 09/29 17:49
推 lkshfish: 她並不是砲你 他是砲那顆戒指 可是剛好你的玩法綁了那顆 09/29 17:51
→ lkshfish: 不強的戒指 09/29 17:51
→ ryu740926: 他有解釋 沒解釋清楚之前 就已經丟出爛這個字了 09/29 17:51
→ ryu740926: 還貼了一個跟此流派不相干DPS 沒有人覺得這就是要戰嗎 09/29 17:52
推 lkshfish: 他說爛的那句就是針對那個戒指呀~ 09/29 17:55
→ fantasy361: Voe應該把DS拔起來換成MS就不會讓人覺得來亂的XD 09/29 17:57
→ fantasy361: 等他實況叫他試試看XDDD 這樣對原PO比較有說服力 09/29 18:00
→ gn00399745: 有種凱能神的fu 我是銀牌 請同樣是銀牌的人來指導我 09/29 18:16
→ ryu740926: 我想要說 他說的情況 我並不是不知道 我差不多在三天前 09/29 18:22
→ ryu740926: 就知道了，只是某A，一開始也沒說明清楚他玩的不是火化 09/29 18:23
→ ryu740926: 就要開始說戒指爛，這當然讓人誤會 09/29 18:23
→ ryu740926: 當然是玩物理 可以塞近戰30%DPS高阿... 這我早就知道 09/29 18:24
→ ryu740926: 可是我選擇的就是火穿阿... 我喜歡這種風格 09/29 18:25
→ ryu740926: 不怕各種反傷阿 09/29 18:26
→ ryu740926: 所以不是什麼說服力的問題 他講的問題我知道 09/29 18:27
推 ryu740926: 我覺得如果本意是好的 那就沒問題了 09/29 18:33
→ ryu740926: 可是沒必要用很糟糕的回應方式，來打壞你原來的本意 09/29 18:34
→ ryu740926: 而且玩家千百種，並不是每個玩家都DPS至上的 09/29 18:34
→ loki94y: 剛玩沒經驗乖乖看別人怎麼講 自以為厲害嗆人被打臉哭哭 09/29 18:36
→ ryu740926: 我選火穿自有我選火穿的理由阿 一來降抗 09/29 18:37
→ ryu740926: 二來反傷元素是火 我火抗滿 不怕反傷 09/29 18:37
→ ryu740926: 像樓上這回文就很不理性 乖乖看人怎麼講 人家口氣已經 09/29 18:38
→ ryu740926: 不好了 你還要乖乖看 你是斗M嗎? 09/29 18:38
→ ryu740926: 而且我沒有說很厲害這些字眼 只是說其中一解 09/29 18:39
→ loki94y: 沒人覺得他口氣不好吧 他跟你講你那東西爛 你就惱羞啊 09/29 18:40
→ loki94y: 你沒經驗乖乖看高手講解不要在那邊惱羞好不 09/29 18:41
→ ryu740926: 你覺得很恰當就好 我已經懶得回了 貼個圖說沒要戰 09/29 18:42
→ ryu740926: 你棒棒 09/29 18:42
→ ryu740926: 還是貼跟熔打不相干的圖...。 09/29 18:43
→ loki94y: 只能說你態度根本就爛掉了 沒救 09/29 18:43
推 ryu740926: 沒救的是你 我跟他們討論 你局外人插什麼嘴 09/29 18:46
→ loki94y: 大絕是這樣放的喔@@受教了 話說只是看不下不懂又愛嗆的人 09/29 18:56
→ loki94y: 不回你了 別人看到也傷眼 09/29 18:56
→ aiyumhzs: 沒玩熔岩不能討論 09/29 19:01
→ aiyumhzs: 口氣太差不能討論 09/29 19:02
→ aiyumhzs: 不夠高端不能討論 09/29 19:02
→ ryu740926: 你本身這種為攻擊而攻擊的回應，本來就很傷眼 09/29 19:03
→ ryu740926: 我沒說不能討論 他回我態度 跟內容根本也不相干 09/29 19:03
→ ryu740926: 只是想攻擊別人而已 09/29 19:04
→ ryu740926: 對你這種回應 我當然也就是這種回應 09/29 19:04
→ fantasy361: 反正既然原PO就是要堅持火之化身，那就這樣吧XDD 09/29 19:20
→ fantasy361: 態度什麼的，反正互相都覺得態度很差啊XDD 09/29 19:20
推 r594547: DPS和穿透不都是為了輸出高嗎?你這詭辯有何意義? 09/29 20:21
→ r594547: 還是必須要告訴你說你的打法比較爛不好用比較明白? 09/29 20:21
推 Hydelarc: 所以把火之化身洗掉跟不帶燃焰 會比較好是嗎?各位大大 09/29 20:51
→ fantasy361: 不點火之化身比較有未來性，剩下是個人選擇。 09/29 21:04
→ FayeOwO: 馬der我好怕被噓結果前幾樓各種來亂XDDDD(開玩笑的 09/29 23:47
→ FayeOwO: 雖然說在這邊不確定ryu會不會看到...1.我一樣不太喜歡 09/29 23:49
→ FayeOwO: 你在其他文章之內的口氣，只是我比起其他人不直接 09/29 23:51
→ FayeOwO: 2.一個Build要花到10ex以上還會有問題(非缺點) 09/29 23:52
→ FayeOwO: 我便不認為這個Build是值得模仿的 09/29 23:52
推 tony22725385: 我只能說PTT不適合盲目的教徒 還是回你該去的地方吧 09/30 01:37
→ tony22725385: 起碼比較溫馨 09/30 01:37