Re: [問題] Paper的作者問題

[tijj (my two cents)]

※ 引述《thomson (完成度 2/5)》之銘言：
: : 先問過老闆吧
: : 通常
: : 1st au是指貢獻最大的人
: : 若你對該研究的貢獻 '只有寫' ,可能
: : 連放上去都不應該
: 我倒是持相反意見
: 基本上 一篇文章 要通過審核 有兩個要件
: 1.  文章有內容
: 2.  文章架構清楚 寫作流暢  讓人易懂
: 一篇文章 內容普普 但是寫作流暢 讓人易於理解  還是有可能上
: 但是
: 一篇文章 即使有好的內容 但是表達 有問題 讓人無法理解 他還是不可能會上的
: 如同 另外一篇 所討論的 "英文寫作對論文影響" 的討論串
: 我覺得我的老師說的很對
: 一篇文章 內容完成後 其實只完成 50%
: 剩下的 50% 著重在如何寫出 一篇流暢的文章  並且重複的 revise  直到接受
: 基於此 我覺得 只有負責寫的人  排第一作者 也是可以接受的

通常,

寫的人應該是該研究貢獻最大的人
或該研究主軸貢獻最大的人(老師除外)

我是不太清楚國內的認知如何

如果一個'只有寫'而無其他貢獻就要掛第一個
在國外是很離譜的事

paper若想衍伸出產業利用性的專利 我想
大概也都是委託專利工程師'寫'
寫專利所要考量的權利範圍及如何讓審查者接受應該也類同發表paper過程

而我倒是沒聽過, 若

貢獻'只有寫', 寫的人的名子是可以列在發明人上面

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.9.134.161
推 blence:"寫"當然包括分析data之後以訴諸文字以得到
→ blence:較佳的結果呈現,你只是簡化成英文編輯修改
我沒有說'寫'這個任務不重要 或單單只是英文上之編輯修改

我同意'寫'不容易 也因此專利才需要花錢委託人寫

而專利工程師寫稿時,難不成不需要分析了解data與訴諸文字嗎?

我真的很想知道有哪個專利工程師幫你寫完後,他的名子也是順便放在上面的
※ 編輯: tijj            來自: 124.9.134.161        (06/15 23:49)
推 thomson:因為你有付錢給他 這是一種交易
→ thomson:就跟付錢給英文編修的機構一樣
→ thomson:這些都不需要掛名
推 jubilee:推樓上
推 diabloiii:應該說發生做事的人都寫的狀況實在太怪.
→ diabloiii:打錯 都'不用'寫....
→ diabloiii:這種狀況發生時 本來就不能用常理討論XD
某樓說得好

本來想說該不會有人類似這樣回答 "因為你有付錢給他...."

沒想到還真的有人這樣回



那我是不是該說,當你在執行計畫時, 你也有拿錢?

為何你就該放 他就不該放? 他拿比較多錢?

※ 編輯: tijj            來自: 124.9.134.161        (06/16 01:42)
→ blence:就算你不同意,寫paper在PNAS等許多期刊都被
→ blence:列為author contribution的選項,另外還包括
請指出哪一個期刊,它所指的是'單單寫paper(而無其他任何貢獻!)',
這樣會更強化你的說服力.

此外,
我跟你是否同意都不是重點,反正事情總是會照著該有的機制在運行.

→ blence:操作,分析,甚至提供珍貴材料都是列名的方式
→ blence:說真的只有寫卻沒有參與分析data,那這一篇
→ blence:paper想必也不值一提,只有寫卻沒參與data分
→ blence:析的特例,這種人顯然也不適用一般寫作常理
我講的'只有寫',當然包含分析data,不然要如何下筆?看來你還是沒看
懂我講專利的部份.  ( 還是你在找立場發言? :)   )

(我記得 2,3年前,交大不是發生某個老師盜發某個老師研究群的東西嗎?
連當時我在國外我都知道了, 那你還覺得寫paper有這麼偉大?
人家只要知道你的東西在講什麼也知道結果就能發了,
paper還甚至不太需要交代太細節的東西.)


一般的認知,
(老師除外)寫的人就是貢獻最大 並且他應該要是實現最重要研究部份的人

而台灣老師assign給不是貢獻最大的人寫,有可能是考慮英文的問題,
或是他想要做球還是怎樣(聽說國內常搞),如果是這樣,我當然不便評論,但不要覺得
這樣就是理所當然.

而且不是已經有人提到論文編修服務,可以付錢解決了事,我相信就算是給
英文不好但他是貢獻最大的人寫,還是會有一定的成效.無需過度膨脹
寫的人就有多偉大.
※ 編輯: tijj            來自: 124.9.134.161        (06/16 05:07)
推 thomson:請人申請專利 是你把結果整理給他
→ thomson:但是寫論文 是寫的人要自己想論文的貢獻度
→ thomson:兩者本質上就不一樣了

這三句就留給你自己做紀念了

等當了reviewer及拿到博士之後 你看到的感想應該會不一樣的:)
※ 編輯: tijj            來自: 124.9.130.131        (06/16 15:07)
推 diabloiii:tijj大大 我想原po應該是把人情相關的
→ diabloiii:都省略掉 看起來才那麼怪
→ diabloiii:不過在台灣 比這個更誇張的還有很多XDXD
→ diabloiii:大家只能祈禱這種鳥事情不要發生在自己