Re: [心得] 碩士班學歷大學化、博士班學歷碩士化

[essi (沒有男生緣的人...XD)]

※ 引述《SmileFace (明天好天氣)》之銘言：
: ※ 引述《essi (沒有男生緣的人...XD)》之銘言：
: 我的想法很簡單
: 老闆的功能在哪裡？
: 提供學生做研究的環境和經費
: 指導學生達到博士畢業的要求
: 念博士應該是個主動學習遠大於被動的過程
: 你學到什麼東西，並不是取決於老闆，而是取決於你自己
: 說真的，博士班如果做的都是老闆瞭解的東西
: 我實在看不出來那個東西還有什麼研究的必要？
: 再者談到老闆
: 說實在，老闆似乎沒有收博士生的義務吧？
: 要論實用性，單純一點的雇個全職助理，深入一點的雇個postdoc
: 反正他們都和博士生一樣，做個幾年就走人，而且他們還不用上課不用qualify
  你的說法是是拿美國的系統來看事情,在台灣以外的國外不是只有美國
  方式系統也不一樣.
  你說的經費的是在澳洲就不是這樣的例子, 老闆有沒有經費跟招不招得到
  學生是沒有關係的. 就我自己遇過的歐州來的博士生(義大利,瑞典,英國,德國)
  也不太像是你說的那樣的概念
  我們做實驗的經費來源, 除了學校的固定支助外,
  其餘的請你自己去想辦法, 老闆當然是一條管道, 但不代表他要完全負責這一切.
  如果老闆今天的研究需的是一個post-doc,那他就應該去顧一個post-doc
  而不是把經費寫成post-doc該做的事, 然後去雇一個博士生來做.
  又我一直不了解, 學生為何要好用? 也許澳洲的獎學金給的跟美國不一樣
  在澳洲你不論拿到獎學金或是學費減免這些都是沒有condition的.
  其用意在於希望學生能好好完成學業而不會因為這些外在因素所影響.
  指導老師的目的是在協助學生一起成長, 以達到一個PhD該有的能力
  這是學校院會時,或是我跟我老闆開會時都會聽過的事.
: 至於networking
: 那也要你常常參加conference以及老闆關係很好
: 先說conference或是seminar 好了
: 扣除掉忙著修課做實驗寫論文的時間
: 一年到底有多少時間可以參加一定規模的會議？
: 而在參加會議的同時，又有多少人真的有機會可以有valid networking？
: 再說老闆關係
: 其實念研究所，就算你再強，也只是老闆的資產
: 當你有一天離開老闆的羽翼，這些關係有用的還有多少？
  我所理解的是, 我老闆們從我們剛入學開始就跟我們講述networking的重要性
  重要的conference一年有幾個? 這些東西的確很花時間跟錢.
  但是若是要說一個conference下來啥人都不認識, 我個人參加過conference的經驗
  告訴我那太扯了.
  另外敝實驗室每年來的海外訪問研究學者雖不多, 但是5-10個是還有的.
  這些裡面不少是在我們領域都是有相當資歷的人, 我老闆們也不會吝於將我們
  介紹給他們. 甚至有些在這邊做長期研究的, 久了大家公私交都變得很好的也
  不是沒有. 這些networking有沒有用, 我不知道. 但是我知道有些一起合作過的
  人, 當他們有新的計畫, 會來詢問一起合作的可能性. 或是當有人需要某方面的
  專業時, 他們會想到找你, 而不是找其他人.
  老闆的關係當然有(不然我也不可能有機會跟這些學者一起討論)
  但是當你的專長跟老闆專攻的領域完全不一樣時
  你認為人家來找你還是因為老闆的關係嗎?
  我不想高估自己,但也不想低估自己的努力
  持平而論,相同的這些東西和機會,
  起碼在我學的領域, 在台灣要有這樣的際遇實在不太可能...

--

當世界是自己無法改變的時候,

  祈禱一個能改變自己的人趕快出現.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 129.180.44.138
推 thomson:我很慚愧 去conference 後 只有認識中國人
→ thomson:要認識人 對於不善交記得我 有點困難
→ thomson:我正在學習怎樣 socialize 中
→ thomson:說真的 學校應該開門指導博士生交際的課
推 SakuraWars:本文原po說的就是我之前在推文中想說的
→ SakuraWars:關係有沒有用看你自己給人家留下什麼樣
→ SakuraWars:的印象，老闆介紹的人脈也能變成自己的
推 lingon:Network, social還不如好好發表比較有意思
→ lingon:沒有好的研究結果,沒有好的paper,要跟別人
→ lingon:談什麼？
→ lingon:即使有錢去會議,沒有給個演講,沒有給張好的
→ lingon:poster也不過是去浪費錢而已
→ lingon:再來大一點的會議也常有travel grant可申請
→ lingon:只要研究水準夠高,其實錢也不是問題
推 SakuraWars:樓上的回文跟很多臺灣教授講法很像
→ SakuraWars:沒人否定做好研究的重要性，不過適當的
→ SakuraWars:networking 我覺得也是很重要的
→ SakuraWars:東京大學近期的發展成果報告就說日本傳
→ SakuraWars:統認為年輕學者只要做好實驗其他什麼都
→ SakuraWars:不用管的態度對日本的學術發展造成了很
→ SakuraWars:不好的後果，而他們現在正在砸錢讓新進
→ SakuraWars:教職人員多出國報告甚至交換
推 SakuraWars:另，學術研討會除了給演講和貼海報外聽
→ SakuraWars:聽別人在做什麼也很重要，只有付出而沒
→ SakuraWars:有收穫那才是最浪費錢的
推 lingon:我贊同SW網友的說法,但我想我對年輕學者的
→ lingon:定義可能相對嚴苛點,單單是博士班學生我不
→ lingon:認為算是年輕學者,至少要有點研究成果的人
→ lingon:要稱為學者才比較說得過去.而且講現實點
→ lingon:當一個學生基本功夫還不紮實,也還沒有研究
→ lingon:能力,這學生去會議也不過是去見見世面
→ lingon:在這種狀況下能達成什麼有意義的network?
推 lingon:而且會議上發表的研究常常都不是最新的研究
→ lingon:對學生而言要增廣見聞多增加語文能力讀
→ lingon:paper比較實在點
推 SakuraWars:抱歉我目前只是個小嫩碩班生 XD 不過容
→ SakuraWars:我拿自己舉個例。我之前認識的阪大教授
→ SakuraWars:最近聽聞我要去東大攻博，他就很高興地
→ SakuraWars:跟我說他們明年要辦一個日法學術論壇打
→ SakuraWars:算邀我一起參與，我想network有沒有意
→ SakuraWars:義真是取決於自己怎麼經營，碩班生也能
→ SakuraWars:經營出將來對自己 career 有利的人脈，
→ SakuraWars:遑論博班生。
→ SakuraWars:不過話說回來，要拿出料才能真正建立對
→ SakuraWars:方也願意與你保持關係的人脈，這點是千
→ SakuraWars:真萬確的。
推 lingon:Network很重要,但要建立在有能力的前提上
→ lingon:而在會議上表示實力的媒介就是演講跟海報
→ essi:重視networking當然跟你自身的實力有關
→ essi:如同你們前兩位所說, 沒有實力也不用太去談啥
→ essi:networking, 但是有實力就可以不用談嗎?
→ essi:又我不認lin網友說的博班學生就不需在乎
→ essi:network,一個差不多要畢業的學生,跟一個剛找
→ essi:postdoc的人,兩者的面對會議的態度需要差那麼
→ essi:多嗎?
推 lingon:請仔細爬文,我並沒有說博班學生不需要在乎
→ lingon:我只是說要有研究成果network才有意義
→ essi:你在SW網友間的兩段推文間的話不就說了
→ essi:你對於博士學生不認為是年輕學者,沒有什麼研
→ essi:究成果, 這樣的networking不會有意識
→ essi:意義.  我同意你說的有實力的network有意義
→ essi:但是博班學生不代表沒實力,也不代表networkin
→ essi:就會沒意義.
推 lingon:"單單是博士生"跟"博士生"意思不一樣吧
→ lingon:很明顯你誤解我原本的意思