作者penx (...)
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標題Re: [問題] 千里馬或是三明治的選擇?..
時間Wed Nov 26 17:58:43 2008
呼～ 看到三明治計畫，雞婆來說一下我的經驗
目前我就是三明治計畫的學員之一，現在正在德國
恩，我想分成幾個部份回答原PO的問題
（文章會有點長...Orz）
首先是關於畢業的問題：
不管你現在是幾年級，重點是，你要離開台灣一段時間
（可能是數個月到一年）
都必需要確定，老闆說的話會算話
他說你可以準備畢業，可以準備寫論文，是不是真的如此？
很多人都是當初說好了，結果老闆翻臉不認人
也有些老闆會委婉的說：出去多久就要還他多久
這是關於您個人畢業的重要問題，請務必弄清楚狀況
再來，我也想談一下關於千里馬跟三明治這兩個計畫的不同的地方
（好啦，因為很少人申請三明治計畫，所以我也幫忙廣告一下 Orz）
基本上來說
這兩個計畫都是由國科會出錢，然後送博士班學生到國外一段時間的計畫
千里馬計畫，不管你想到哪個國家去，都可以申請
但是三明治計畫就不是這樣了，三明治計畫只可以申請德國
這是最大的不一樣
事實上，是先有了三明治計畫，成效不錯之後，國科會才會推動千里馬計畫的
千里馬因為比較多名額，而且不限制前往的國家，所以比較廣為人知
但是三明治計畫已經實施一、二十年囉！
這兩個計畫還有一個很不一樣的地方
也提供給準備申請的人參考：
千里馬計畫，之所以對前往國家的限制比較少，
是因為這計畫可以說是由國科會單方面提供獎學金
所以，只要國科會願意付錢給你去，哪個國家都沒問題
而三明治計畫，是所謂的雙邊合作計畫
是由台灣的國科會(NSC)與德國的學術交流總署(DAAD)一同簽訂的
之所以叫做"三明治計畫"
是因為他們希望所選取的人，是已經取得博士候選人資格，然後還沒有取得學位
中間的這個時期的人
說到這個，我就先機婆提一下DAAD好了
DAAD並不是像台灣的教育部，也不像是國科會
他是德國的一個專門的單位，主要業務就是負責德國的國際學術交流
不管是外國學生要來德國，或是德國學生要出國交換留學
都是DAAD所管的，他們一年的經費，可是高達數百億台幣阿...
而為什麼DAAD要與台灣(或是其他國家)簽訂類似三明治計畫的合約呢？
因為"人脈"！！！
DAAD積極的想要建立自己的人馬，他們德國也想要積極的建立學術上得關聯
簡單來說，就是要拉關係啦！
三明治計畫的學員，一般申請期限是最少六個月，
到德國之後，會由DAAD出錢，到Bonn的語言學校上課兩個月
(這課程非常非常貴，一期大約是台幣五萬，DAAD出兩期的錢）
然後才到自己的進修地去做研究
到進修地之後，生活費是由國科會出錢的
所以這樣的模式來進行所謂的雙邊合作。
接下來，我就我的所知，大概分析一下三明治與千里馬的優缺點
首先，就是關於前往的國家，如前面所說
千里馬很多國家都可以去，但是三明治只可以到德國
因為台灣是屬於比較親美的國家，有些人第一志願會是要到美國去
那就只能申請千里馬，
但是如果是想要來看看歐洲的浪漫風情
還有不同於美式的另一種強權的話，三明治是不錯的選擇
接下來，就是很多人會擔心的語言的問題了
其實我一開始也都很擔心，我在台灣完全沒有學過德文
在我坐上往德國的飛機的時候，我連德文的A~Z我都不會念
但是，其實沒有那麼可怕
在Bonn兩個月的語言學校，其實滿有幫助的
到進修地之後，實驗室裡面還是都用英文
不過有很多學員，到進修地之後，都還會去上額外的語言課程
也不會很貴。
所以語言這東西，其實只要臉皮厚一點，
我也敢用支離破碎的德文跟實驗室亂哈拉 XD
語文就是這樣，越用就越敢用囉～
接下來，也是大家會比較關心的"錢"的問題
兩個計畫補助的生活費都差不多，在德國的部份
如果沒有出去玩，兩個人都可以過的還不錯的生活
但是千里馬計畫好像不能展延
而三明治計畫比較有彈性，只要雙邊教授同意
都可以提早，或是申請延長
雖然國科會最多補助到18個月，但是也有人因為研究需要，而在多留下來的
這倒是比千里馬有彈性一些！
然後，忘了說一個一開始大家會比較困擾的問題
就是怎麼找到外國的指導教授
千里馬計畫申請的時候，必須要自行找到國外的Host，
然後出示同意函邀請函等等的文件才可以提出申請
但是三明治計畫則可以不用
如果你因為老闆，或是其他原因，已經找到德國的Host
那當然很好，但是如果沒有的話也沒關係
提出申請的時候，並不需要付上對方教授的同意函
而是可以在審核通過，獲得補助之後
由DAAD出面協助尋找Host
DAAD在德國的學術界算是滿有影響力的，
大多數教授(不是絕對)，都會看在你是DAAD的人，又是自己帶錢來
都會滿樂意接受的，或是會幫忙介紹到其他教授那裡去
然後，談一點生活上的事情好了
我們實驗是有去過千里馬的，也有去過三明治的
加上我自己目前為止的體驗
千里馬計畫的學員，當去到了外國，就很多事情要靠自己了
或是靠當地的實驗室，華人朋友等等
相較起來，三明治計畫的學員就比較幸運一點
兩個月Bonn的期間，同一期的學員會一起上課，感情自然會不錯
加上國科會有一個科技辦事處在Bonn
裡面有一位專門負責三明治計畫事項的黃博士
還有彭組長等人(黃博士跟彭組長都曾經是德國的漢學系教授喔～）
他們對三明治學員的照顧真的是沒話說
在Bonn兩個月，對於熟悉在陌生的環境，真的非常有幫助
另外，也會有跟DAAD的座談，
如同前面提過的，一旦你是三明治的學員
DAAD就會認為你是自己人，常常都會收到DAAD的消息
在每個大城市，也都會不定時舉辦該城市 daad獎學金學生的聚會
這是相當不錯的
除了建立與德國教授的人脈之外，DAAD的關係也會非常重要
尤其是，如果之後有想要申請德國或是歐盟的博士後或工作或教職等等
有DAAD的相關經歷，會比較吃香
(德國是個講關係的國家，他們相信自己的圈圈！)
最後，給原po，女朋友一起要拿經費補助出國，並不簡單
尤其是博一的新生，在還沒通過資格考，publication也可能不多的情況下
基本上很難～更何況，今年年底要申請計畫的時候，她還沒畢業吧？！
如果您們是有以結婚為前提的話，
還有一條路選，就是女方先畢業後，晚一年在考博班
這段時間可以跟您一起出國，
但是問題依舊很多，簽證問題最頭大，經濟問題有解嗎？
還有就是雙邊家庭是不是可以同意？
這又是另外一篇故事了～（我也才剛處理過這些事...Orz）
請您多多斟酌囉
話說，三明治明年春季班年只有六個學員耶～
大家可以踴躍申請明年的秋季班，應該差不多要開始準備申請了...
以上～說了很多有的沒的
如果有人想要進一步瞭解三明治計畫的，在寫信給我吧
幫彭組長黃博士打一下三明治的廣告....
感謝大家耐心看完囉...
※ 引述《skyboy (abcde)》之銘言：
: 最近這幾天一直在想這個問題
: 想去千里馬也是最近才有的念頭
: 所以今年6,7月也沒去申請..
: 只不過 在想順利4年畢業的情況下
: 老闆也大致允許了
: 剩下就是把論文做個完整的整合
: 前陣子問了老闆
: 他也覺得讓我去千里馬也ok
: 只是問題是 小弟目前博三
: 如果等到明年才申請
: 那時也差不多要升博四了
: 如果是隔年的一月多出國 短期去幾個月再趕回台灣口試..
: 似乎不太可能...
: 再三考慮的情況下
: 想說不然就申請三明治計畫好了
: 必竟明年申請 9月多就可以趕上出國
: 但是...
: 總覺得這樣好嗎 必竟德文也不是英語系國家
: 多學一種語言並在畢業壓力的情況下
: 也不知道博論會不會弄的好
: 大家可以提供一下想法嗎?
: btw, 目前是有女友的情況下
: 他明年也想考博班(碩2目前)
: 想說可不可以一起千里馬出國...or...
: 老闆: 有失必有得 有得必有失 自己想好...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 134.76.59.42
推 teensblue:請問DAAD的Summer program一樣不用先找好Host嗎? 11/26 18:17
推 thomson:男生沒當過兵的話 最多只可以出國一年 11/26 18:19
→ penx:役男出國，可以一年到之後回台灣再辦一次，就可以在出國！ 11/26 18:29
→ penx:有不少三明治男學員以此方式，待了超過一年。 11/26 18:35
→ penx: 但是中途回國機票費要自己負擔... 11/26 18:35
推 belleville:感謝分享! 超想去德國的! 11/26 18:35
推 dinotwo:超詳細!!謝謝分享~不過商學領域沒聽過有人申請三明治? 11/26 20:13
推 wanttu:幫推 講的太詳細了 :) 11/26 20:21
→ penx:這一期有一個是政大企管所的，之前也有法律所還有英文所的！ 11/26 20:52
推 skyboy:感謝分享 很詳細!!! 11/26 20:56
→ saltlake:好吧出錢的是德國人跟國科會 那要"還"指導教授啥? 11/26 21:57
推 thomson:樓上 應該是工時吧 11/26 22:00
推 cscc:看ph板長知識....原來三明治計畫是這麼一回事 11/26 22:05
推 peanut2:很實用的文章^^ 11/26 22:37
推 Patricklu:<--明年春季班六個人其中之一。 原po解釋的真詳細。 11/27 00:15
→ penx:所以樓上明年我們會見面囉...XD 11/27 00:20
推 jijeng2001:三明治對社會科學也還蠻favor的！很多法博生都是拿三 11/27 01:46
→ jijeng2001:明治到德國，最後轉拿德國博士，放棄台灣博士的！ 11/27 01:47
→ saltlake:如果指導教授沒給獎學金 欠人的是拿薪水的教授 11/27 05:14
→ saltlake:學生是交錢學習的消費者而不是工人 11/27 05:14
→ saltlake:應該說只要學生沒從教授計畫拿錢被聘請當助理什麼的 11/27 05:16
推 jumpings:推一下...很詳細... 11/28 15:16
推 ginto:good 你可以把這個當作期中報告了! 12/02 00:56
推 jsly:感謝你的分享... 讓我更有勇氣了... 12/07 12:07
推 KinGsmann: 推！！！ 04/09 23:30