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※ 引述《DuDu ()》之銘言: : 說說我在原來那個單位的所見所聞... : 我在那單位待了4年半(算學籍的話是6年) : 印象中那位"4篇論文教授"一個國科會計畫都接不到 : 卻給他家裡(他小兒子)買了至少兩套主機+螢幕,報帳title是慶齡xxx還是台大xxx .......... : 要到個血管新生的case,他在研究生版的招生廣告就多個"血管新生研究"的專長 : 我當初做適應性控制,他的專長就多了"適應性振動控制",真是服了他了 : 現在每路過那個單位,就會想起那些 : "根號四等於正負二" , "氮氣有劇毒" 的優秀台大研究生 : 還有那位 "4篇論文教授" 躊躇滿志,意氣風發的微笑說著 : "這裡真是天下第一所啊" , "這裡很難畢業的呢~", "學生出去就有5,6萬呢~"xxx... 台灣學術界的諸多亂象根本的原因是教授平均素質太差。當然也是有好的,但後面 可能一大群普通的,最後面可能還有你所提這種特別離譜的。 這還是台灣"第一學府" 的情況,如果你往後面的學校看,平均素質又更低。 但又能怎樣呢...我們的教授待遇比不上先進國家。早年大陸還是封閉的,香港、 薪加坡、韓國也都還沒發展起來。所以台灣相對來講還可以撿些美國不要的,免強 在沒有周遭強敵環伺的情況下,發展出還不錯的高等教育。 現在是撿美國、香港、新加坡、甚至大陸不要的。然後周遭一堆強敵。相形之下, 我們的台大真的就跟人家的社區大學沒甚麼兩樣。 我想你看到的這些怪現象是不會消失的,甚至只會更多,但也許是用另一種形式出 現就是了。 基本上也很難透過制度去做甚麼變革。因為只要一直有素質差的(老了退了、年輕一輩的 如果素質也是一樣差又補了上來),你就永遠會有阻力。到最後要不是變革完全失敗,就 是弄個四不像的變革,結果越變越差,一樣就是一群人在那邊亂搞。 香港跟新加坡算是看得比較透澈的。透過國際水準的待遇跟研究經費吸引真正一流的 新血。我想十年、二十後他們的效果應該會很明顯地展現出來。 或許將來我們的小孩第一志願不會在是台大了。可能會是港大、NUS、清華、北大、 交通..:p ※ 編輯: Alamy 來自: 114.37.130.134 (03/27 22:15)
FSGuitar:一切就是出在教育經費還是投資的太少了 03/27 22:41
reinherd:我現在在美國 我們系上的新進助理教授年新大概只有7萬美 03/28 03:10
reinherd:金 考量到本地物價是台灣接近三倍 其實不會比台灣好多少 03/28 03:11
reinherd:大陸的教授素質會好? 怪了 為何我周遭的大陸phd學生人人 03/28 03:11
reinherd:都不想回大陸? 我認為不再新水, 在於對教授監督的機制 03/28 03:11
reinherd:沒有監督, 導致權力膨脹, 就一定是絕對腐敗 03/28 03:12
reinherd:對教授監督機制這一點 聽說日本也很嚴重 03/28 03:14
reinherd:美國如果年薪7萬 用起來大概和台灣月薪7~8萬差不多 03/28 03:15
reinherd:第一志願問題在大陸已經發生 聽說大陸學生只要經濟能力許 03/28 03:20
reinherd:可(香港生活費高)第一志願是港大 我是後段國立大學出生 03/28 03:20
reinherd:但是大陸交換學生認為台灣的教授有比較會"教" 其時我會懷 03/28 03:21
reinherd:移大陸教授的普遍水準 下次問lab理大陸同學好了 03/28 03:21
femto:看他們的paper就知道水準如何了.. 03/28 03:28
nightcatman:水準高低落差相當大... 03/28 03:34
SakuraWars:如果拿臺北比,我倒不認為全球有哪邊物價真的是臺北三 03/28 07:19
SakuraWars:倍的。另外我聽大陸人說大陸人愛去港大是因為港大獎學 03/28 07:20
SakuraWars:金給的多。 03/28 07:20
niceday:其實我還蠻好奇A網友所稱素質很好的教授等級到底是?? 03/28 09:29
niceday:要用如何的標準來看所謂的[素質很高]呢?? 03/28 09:30
niceday:現在各校都碼要素質好的高的老師~能看的標準就那些 03/28 09:30
niceday:大家也覺得那些標準不甚好~卻又提不出更好的標準 03/28 09:30
niceday:那要如何才能作到您說的聘用的都是[優秀教授]??? 03/28 09:31
niceday:至於台大裡的爛教授~現在是越來越少吧~我知道很多都被X了 03/28 09:31
kazami:說到爛教授,我們老闆在研究上早就沒在指導了..他唯一強的就 03/29 11:02
kazami:是今天叫你試這個明天叫你試那個,試了十次有一次成功就算你 03/29 11:03
kazami:好運有被指導到,都沒有成功那這半年一年的時間算你自己倒 03/29 11:03
kazami:楣浪費掉..反正要畢業時候不合學校規訂或是不合他標準你就 03/29 11:04
kazami:是無法畢業..但是他的產出還是很多..為啥呢?因為他一直收博 03/29 11:04
kazami:班學生,幾乎是來者不拒,大部份都丟給共同指導教授..但是他 03/29 11:05
kazami:只會講一句,你是XX系的學生,我沒掛corresponding author的 03/29 11:05
kazami:話這篇不能算在畢業用(實驗室內規是兩篇journal) 03/29 11:06
kazami:而其他共同指導教授都是佛心來的.因為學生要畢業就讓我前老 03/29 11:07
kazami:闆掛dual corresponding,有的甚至就把corrsponding讓給他.. 03/29 11:07
kazami:但他從頭到尾都沒參加過研究,問他學生在做啥他也講不出一點 03/29 11:08
kazami:細節...但是他的產出就是多..因為博士生總是要畢業... 03/29 11:08
kazami:現在實驗室沒有其他共同指導教綬的真的很慘..畢業都看不見 03/29 11:09
kazami:在那,運氣好的有學長可以帶..運氣不好的可能就得拜拜了... 03/29 11:09
kazami:像這樣的人有人會覺得他不是爛教授嗎? 03/29 11:10
reneeimply:樓上認為老師要指導博班學生到怎樣的程度?而且,收過共 03/29 15:50
reneeimply:同指導的學生就知道,老師跟本管不了學生(又不是自己的) 03/29 15:51
reneeimply:資淺老師被這麼用也很無奈... 03/29 15:51
reneeimply:不過掛名方面,你說的其實是我知道的行規,以後你當老師 03/29 15:53
reneeimply:剛開始也是要被這麼搞的哈哈 03/29 15:54
kazami:我個人是認為學生做的研究好歹你也要了解一點,不要講出來的 03/29 20:32
kazami:東西言之無物..既然是corresponding author,就算你不是很懂 03/29 20:32
kazami:做的東西,也沒任何貢獻,好歹paper丟出去之前看一下,改改幾 03/29 20:33
kazami:個字也好,在revise的時候也可以用你自己的經驗讓學生知道 03/29 20:33
kazami:怎樣回reviewer的意見會比較好,但是我都沒在我前老闆身上 03/29 20:34
kazami:看到..以目前國內制度,我想碩士班畢業學到的應該是做研究的 03/29 20:35
kazami:態度與方法等,碩士班畢業就有丟過國外期刊的人是佔少數.. 03/29 20:36
kazami:既然是當學生,教授也該把這些經驗傳承下去吧.如果什麼都沒 03/29 20:37
kazami:做,那幹麻要有指導教授的制度,我可以跟大學修課的時候一樣 03/29 20:37
kazami:找學長問就好了呀... 03/29 20:37
kazami:還有在我們實驗室大部份都是共同指導教授比較容易叫的動學 03/29 20:42
kazami:生唷,因為前老闆真的是都不會管妳研究,反正妳要畢業就是要 03/29 20:42
kazami:兩篇paper,有了兩篇paper還不定會爽快的讓你畢業,只會在那 03/29 20:44
kazami:邊說只是達成客觀條件而已... 03/29 20:45
kazami:我不管說好的教授該怎樣怎樣,但是我想一個從來沒指導過學生 03/29 20:46
kazami:也沒寫過計畫,很多該上的課也找一堆人來代課(還不用給錢) 03/29 20:48
kazami:我不知道這樣該如何稱他是個教授..這樣的位置似乎不用念到 03/29 20:48
kazami:碩士就可以勝任了吧 03/29 20:49
kazami:題外話,我某個一起跟我畢業的學長在所上seminar報告的時候 03/29 20:50
kazami:投影片沒放前老闆的名字,有人問他直接回答說:我的老闆從來 03/29 20:50
kazami:沒指導過我,所以我沒放他名字..XD 03/29 20:51
reneeimply:連計劃也沒有?那怎麼付你們薪水?買設備?沒錢跟他幹嘛? 03/29 23:33
reneeimply:我說的是國外很多大老闆為了拼錢拼計劃,的確會忽略指導 03/29 23:34
reneeimply:學生,那也是不得已的事,不過你說的CASE是有點超過。 03/29 23:34
reinherd:真的三倍阿 我念大學一餐校內餐廳60ntd 美國華府至少5usd 03/30 21:29
reinherd:往往是到7~8usd 你這樣看有沒有三倍 台灣物價算便宜 03/30 21:30
SakuraWars:7~8 usd 外面都能吃麥當勞套餐了吧,感覺是學校貴 03/31 15:02
SakuraWars:我在號稱全球最貴的東京都不覺得物價有臺北三倍 03/31 15:04
SakuraWars:華府還很少進全球物價排行前五呢 03/31 15:04
sneak: 也沒寫過計畫,很多該上 https://daxiv.com 01/06 22:45