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跟板友有不同意見 : ...大家好 小弟又來了= = : 真得很謝謝大家先前的建議 : 最後我的決定是不要直升 也已經跟老闆講了 : 包含沒有碩士學位不保險 未必比較快等理由 : 另外就是自己還沒確定自己適不適合做研究 不該貿然直升 太單純了 對方一眼就看透你的打算 坦白講 就我看來你真是天真的可怕 對自己未來的挑戰一點認識和計畫都沒有 念了博士班就是那種隨教授搓弄的學生 在國外很多這樣的 不過那是因為國際學生沒有錢和身份 沒有選擇的餘地 如果在台灣念還把自己搞成這樣 就很慘了 : 想說事情就這樣了 : 但是...隔了幾天 我老闆今天又來跟我說 : "不然這樣 我讓你明年寒假就碩畢 然後直接進來念博班" : "這樣也有碩士學位 也早半年 你的疑慮也解除了吧" 你必須先搞清楚 你和你老板是在作買賣 你賣時間老闆賣學位 買賣都是在討價還價的來回中成交的 重要的是你老闆的權力 也就是議價的能力比你大得多 提早半年畢業是你賣掉四年的贈品 基本上 你如果不念博士 這個贈品是拿不到的 就算你願意念博士 老闆也多的是手段/理由/話術把贈品要回來 例如 碩士論文不夠紮實 研究沒做完整 系上目前沒有人1.5年畢業(你覺得你聽到這條還敢開口嗎) 我再舉個例 老闆跟你說 "你先投這篇會議吧 對你博士有幫助 碩士論文先不急" 或 "這個國科會proposal對實驗室很重要 碩士論文晚點寫吧" 你敢跟老闆說不嗎?說了,你還有把握老闆讓你一年半拿碩士嗎? 而且就算你真的提早半年畢業 又表學校不唸的話 老師還是可以發動"追回碩士學位"的大絕招 老闆只要警告你一下 你論文有缺陷或是計劃答應他又沒做完 再加上你表過他 所欠下的人情債 保證你乖乖的回來把他指定的東西做完 這半年還是看得到吃不到 雖然提早畢業 又有什麼用? : 我明白博班的路途很多細節都是嚴肅 甚至沉重的 你會發這篇文章 是因為你一點都不明白 我發這篇文章 是因為幾年前我跟你一樣不明白 這一路走來 實在也是有些感觸 : 會有這樣的想法也許根本打從一開始就不適合念博班... : 僅以這個例子簡述我現在的心情 : 我本來的計畫是 在剩下的一年多碩班生涯 : 再慢慢摸索自己適不適合念 想不想要念 不 這是見樹不見林 當你絞盡腦汁 權衡跑兩千還是兩千五去吃豬排飯(博士學位) 是不是好交易的時候 你卻不知道其實別的地方還有香噴噴的牛排漢堡和炸雞 業界多的是機會可以闖蕩 就算你真的很想吃排骨飯 也不是只有成字號某師傅做的排骨飯 真的要念書 還有台清交 甚至美日歐澳的名校可以選 在你做任何決定之前 你應該知道你有什麼選擇 但是很明顯的 你沒有把可能的選擇搞清楚 因為你的資訊不足 所以你很容易做出錯的決定 然後就會被SALES耍得團團轉 : (不過老實說我沒聽過有碩班1.5年的 至少認識的沒有= =) 我特地把這條留下來 : 所以他目前一直跟我強調"維持競爭力"的問題 : 就算沒有明顯的興趣 但是為了確認自己在未來職場上能保有競爭力 : 花這個時間去念博班也是個好選擇 : 我想這是除了"Just to be called as a doctor"之外 : 比較能激發我動力的說法 : 當然這問各位前輩才準了 : 在台灣這個環境 會不會念完博班也沒什麼競爭力(看自己? XD) : 甚至有競爭力 但無處發揮? : 我也不知道還能問什麼問題了 : 僅以目前老板丟這樣的提議給我 : 想聽聽各位前輩的建議跟看法 : 任何都好 教訓一下不成熟的小弟也行orz : 謝謝各位了<(_ _)> 坦白說 成大博士班 沒幾個台清交學生會去唸的(我就是這麼直啊) 所以你可以說是你老闆的Best Case 教授那些五四三的推銷 可以不用聽了 我自己常用的判斷標準是全部換成錢 畢竟念博士很貴的啊 一年好幾百萬(機會成本)在燒的 博士畢業雖然是過了一關 當你成為博士 也只是過了"博士級工作"的門檻 後面的挑戰還多著 你自己私下問問已畢業學長 你們學校/LAB的博士好不好找工作 是都在業界一流公司還是普通公司 是當教授還是當博士後 待遇和發展如何 你大概就知道值不值這幾年青春了 在你要賣你的時間之前 我想你是應該要知道這些 不要被什麼很屌的博士沖昏頭了 ========================================= 對了 不要拿文章講的缺點 傻傻的跟老闆說了 真的不想念 就說 1.我對作研究沒興趣 2.我家需要我去賺錢 不要一副欲拒還迎的樣子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.104.180.63 ※ 編輯: Star07 來自: 128.104.180.63 (04/21 13:27)
anyweather:同意 04/21 13:25
※ 編輯: Star07 來自: 128.104.180.63 (04/21 13:28)
morrey:It's very true. 04/21 13:48
SakuraWars:我比較好奇的是追回已發出的學位真有那麼容易? 04/21 13:50
dos792:反正一年半就知道老師是否有騙,如果他騙,原po就快停損 04/21 14:00
SakuraWars:推樓上,先拿碩士學位不管怎麼看都只賺不賠,除非在臺 04/21 14:01
SakuraWars:灣指導教授權力真的大到可以一句話要回學位 04/21 14:01
Silience:很好追吧,這個應該沒什麼困難的。 04/21 14:01
dos792:說實話,這年頭要唸博非常容易。版上三不五時都會有很多 04/21 14:02
dos792:平時不唸書、小時不努力,然後老師求他們去唸的 04/21 14:02
Silience:你拿到碩士之後,他只要寫封信到你下一個地方,基本上就 04/21 14:02
Silience:差不多了。 04/21 14:03
dos792:那就去業界吧,學界這麼黑暗,原po何苦來淌混水 04/21 14:04
SakuraWars:如果拿到碩士學位去不是走學術,只要不是學位被追回去 04/21 14:04
SakuraWars:應該沒什麼差別 04/21 14:04
dos792:原po應是要等業界混不下去時再來考慮學術,以台灣目前的 04/21 14:05
Silience:就算你不走學術,寄公文到對方公司也不是問題吧。等對方 04/21 14:05
dos792:老師求學生唸博的怪現象,至時都還是來的及 04/21 14:05
Silience:主管看到了,結局還不是一樣。 04/21 14:05
dos792:會做這種事的老師已經不配被尊敬了,如果有機會就保留証明 04/21 14:07
dos792:成大某老師被起訴,其中主因就是因為有前助理要報仇。當老 04/21 14:08
Silience:那要看學生做了什麼事吧。不能這樣一概而論的。 04/21 14:09
dos792:師要么學生要有分寸。別逼人走上絕路,不然自已的絕路也近 04/21 14:09
SakuraWars:我的感覺是在企業界碩士畢業證書只是錄取門檻,進去後 04/21 14:10
dos792:一般找校外工作,大部分的公司也強制要求看前老師的推薦信 04/21 14:11
dos792:也就是說,一般來說,原po不用太擔心,除非自已告訴該老師 04/21 14:12
Silience:是阿...光推薦信一關就很弄人了。更何況是畢業證書。 04/21 14:12
SakuraWars:老師能影響的比較小,留在學術界才比較要擔心 04/21 14:12
Silience:那倒沒有,越有體制的公司,就越重視學位問題。這個是自 04/21 14:14
Silience:然的,不然在管理方面也會出問題。 04/21 14:14
dos792:sorry, 我的意思是校外工作"不強制要薦信 04/21 14:14
Silience:除非你自己當老闆,那就你自己說的算囉。 04/21 14:15
Silience:有些會強制要,這個要看。不要的也不少。 04/21 14:16
dos792:我找過校外工作啦,這點我清楚 04/21 14:16
dos792:何況薦信也不用非得找指導老師,原po若有親友是高官、或是 04/21 14:17
dos792:業界強者,那都不會比老師寫差 04/21 14:18
Silience:家裡有背景的當然不一樣囉。沒背景的話,只能老實做人了 04/21 14:19
dos792:進業界,通常是業界自已的信最有用,學界的信人家也不見得 04/21 14:20
dos792:可以從中看出什麼。 04/21 14:21
Silience:也不一定,教授如果跟業界關係好的話,那也是很厲害的。 04/21 14:21
dos792:反正對原po而且 ,自保是最重要,所托非人的話就早點走 04/21 14:23
Silience:我覺得他們關係不錯阿,唸個博班也沒什麼不好的。 04/21 14:25
lnew:不能同意更多(按讚) 04/21 15:42
nvfp:學位是教授說撤就能撤的嗎?還是有一定的限制呢? 04/21 16:36
mcyc:這篇的論點很黑暗 但深得我心XD 04/21 16:43
nvfp:另外 我找過的工作沒一個要教授推薦信的 電資領域 04/21 16:50
nvfp:簡歷 退伍令 測驗 面試 有什麼作品的話demo一下 以上 04/21 16:51
mcyc:工作單位會去問教授對學生的意見 所以和教授的關係也是重要的 04/21 16:58
nvfp:以我的經驗來說 那機率也蠻低的 有些人私下找也沒被教授發現 04/21 17:07
nvfp:如果有問應該就會被抓包了 XD 04/21 17:08
nvfp:近年唸碩士上去的人多了 我想也越來越多主管知道問教授不準 04/21 17:10
Silience:反正沒問題都沒問題。一但出問題的話,那就很麻煩.... 04/21 17:11
nvfp:更正 應該說 不見得準 比較適當 04/21 17:11
nvfp:我自己則是在講到研究所情況時 想避免講教授壞話就變很沈默 04/21 17:14
nvfp:對方自己就說 吼~遇到壞教授厚? XD 我發誓我什麼都沒說 只是 04/21 17:15
nvfp:想說 業界主管對學界各種狀況有所認知的也不在少數 04/21 17:16
birdinucr:我覺得這篇真讚 04/21 17:16
dos792:我認識個cs的,他說死也不找他教授這種人 04/21 17:42
nvfp:問題大不大 我想和該領域詢問教授的機率關係比較大 04/21 19:04
nvfp:詢問率很高 就比較麻煩 詢問率很低的話 影響就很有限 04/21 19:05
nvfp:大概就像 面試五十次 某次因教授被某公司某部門主管打槍 04/21 19:06
nvfp:連其它四十九次也都沒上的話 自己的問題還比較大一些 04/21 19:08
camperliu:推 別的地方還有香噴噴的牛排漢堡和炸雞 很中肯!!! 04/21 20:59
qtzbbztq:追回朔是這個就有點扯了 基本上碩論沒有什麼抄襲問題 04/21 21:10
qtzbbztq:是無法說追回就能追回的 04/21 21:10
yehliuk:近來好像有教授求學生念博的事情,所以未來會不會有教授 04/21 21:52
yehliuk:隨學生搓弄的例子發生呢? 04/21 21:54
yehliuk:在美國常聽到學生找到工作就走人教授也沒辦法,或是畢了業 04/21 21:55
yehliuk:請學生寫論文請不動的事情,我想要比賤學生應該不會輸 04/21 21:57
os32:美國當然可以請不動 可以不管 等到你要找工作 人家要問推薦信 04/21 22:00
os32:老闆來個不寫 直接表明不給你推薦信 或是寫壞話 04/21 22:00
os32:還有直接告訴你 你要申請綠卡的推薦信 他不會寫\ 04/21 22:00
yehliuk:偶爾來一下的學術界槍擊新聞應該也會讓教授學生有所警惕吧 04/21 22:01
os32:再加上 三不五時 業界會直接打電話給指導教授問該生過去怎樣 04/21 22:02
os32:同樣的例子 我在台灣 在美國 都再老闆辦公室 剛好碰到公司 04/21 22:03
os32:打電話來問老闆 問 某學生之前在你手下如何 04/21 22:03
os32:可見這種情形並非單一個案 04/21 22:04
nvfp:問多少是會有人問的 不過找十份工作會問的有幾份影響比較大 04/21 22:45
nvfp:找十份有九份會問 跟只有一份會問 就很不一樣 04/21 22:45
nvfp:甚至有些公司的方式是 給你推薦人名單自己填 04/21 22:46
nvfp:那說不定有些是本來就跟教授好 填他做推薦人也有可能 04/21 22:47
nvfp:或者跟教授不好 推薦人填個三五位 04/21 22:48
nvfp:那麼碩班教授說得如何是一回事 主管相信的是什麼就不一定了 04/21 22:49
nvfp:我想說的是 如果只是跟教授不對盤 自己本身沒什麼問題 04/21 22:55
nvfp:而且有更多人能肯定你的表現的話 基本上不用太擔心 04/21 22:56
nvfp:當然 如果跟碩班老闆不對盤 其他各時期各方面也都乏善可陳 04/21 22:58
nvfp:那就沒輒了 04/21 22:58
HOPEFIRE:追回當然教授可以 不過事實上也沒那麼說追回就追回的 04/22 03:25
HOPEFIRE:畢竟搞成這樣 會弄到魚死網破 教授還是比較怕的 04/22 03:26
g21412:嗯嗯幸好有上來問 不然很多癥結是再摸索一年也不知道的 04/22 04:23
eva19452002:除非有抄襲或是數據完全錯誤,要不然追回碩士論文沒那 04/22 09:22
eva19452002:麼容易,再說追回好像對教授的聲望也會有影響 04/22 09:23
liverworts:the best response so far! 04/23 05:57
azywu:這篇很中肯! 也是目前過來人的心情! 05/02 14:19
sneak: 當然 如果跟碩班老闆不 https://noxiv.com 01/06 22:48