推 lovenainai:博士生不早就是廉價研究人力了嗎 -_-" 05/04 07:04
→ eva19452002:中研院若可授予學位，那不就無敵了? 05/04 08:43
→ qsub:中研院幾個冷門國際學程一直都收不滿學生，今年也沒收滿... 05/04 08:54
→ qsub:一個月32000元、世界級的研究環境，並沒有很強的吸引力 05/04 08:56
→ Faji:事實上我覺得中研院某些院所跟一般大學科系重疊性很高 05/04 08:57
→ Faji:養這些院所的錢還真不如就直接給那些大學就好了。 05/04 08:58
→ Faji:台灣那麼小，資源又那麼分散。中研院臺清交成陽政中...台灣 05/04 09:01
→ Faji:最好是能找到那麼多的優秀教授優秀學生啦... 05/04 09:01
→ Faji:也怪不得我們只能拿sci,esi說嘴. 人家真正國際一流的看的卻是 05/04 09:02
→ Faji:你學校能搬上台面的大師教授有幾位、表現傑出的畢業生有幾位 05/04 09:03
→ dos792:有些期刊早就是私人刊物了，看來看去就是那些人，你審我我 05/04 09:05
→ dos792:審你。所以說發sci要唸對領域. 05/04 09:06
→ qsub:F大可能不清楚中研院的戰鬥力"非常"的高，所收學生並不多，且 05/04 09:42
→ qsub:有半數是國際生(雖然未必有人來)，對其他學校影響並不大。最 05/04 09:43
→ qsub:重要的 既定的社會價值觀使得中研院搶不到想進傳統名校的學生 05/04 09:44
→ Epsilon:如果到中研院做研究的博士是廉價人力，那冥界大學的是...? 05/04 09:58
→ Epsilon:不是看不起冥界大學，而是立法院這理由實在是不食人間煙火 05/04 09:58
推 swatch3484:本來就不應該過了，此例一開，那以後是不是一些 05/04 09:59
→ swatch3484:研發單位都可以授予博士學位，工研院 中科院壓等等!! 05/04 10:00
推 xainbo:立法院也能授予 表演藝術博士 XD 05/04 10:01
推 AppleFox:立法院授予的是是嘴砲無腦博士學位... 05/04 10:15
推 bmw520i:另一方面，這些立委有幾個是博士，他們真的清楚高等教育 05/04 10:58
→ bmw520i:的生態與本質嗎？讓他們去決定這個議題感覺很不妥當 05/04 10:58
推 qtzbbztq:中研院幾個學程收不滿學生 主要是合作的學校常常不夠好吧 05/04 11:34
→ qtzbbztq:畢竟雖然是跟中研院合作 但是出來掛的學位還是某校 05/04 11:35
推 qtzbbztq:其實我一直不懂 醫師這個行業就知道要總量管制 為什麼 05/04 12:34
→ qtzbbztq:其他行業都不用呢.. 05/04 12:34
→ qtzbbztq:博士實在也應該要總量管制-.- 05/04 12:38
→ Faji:中研院戰鬥力很高沒錯. 但這背後不也就是為何我們大學頂尖不 05/04 13:12
→ Faji:起來至少一部分的原因嗎. 尤其被中研院吸過去的很大一部分是 05/04 13:13
→ Faji:最頂尖的. 當然如果國家的政策走向是研究就交給中研院,大學只 05/04 13:14
→ Faji:要做好教學. 那也就沒甚麼不對啦. 不過看起來我們現在是多頭 05/04 13:14
→ Faji:馬車就是了. 慘的是能跑的馬又沒幾匹. 說穿了也都是在浪費納 05/04 13:15
→ Faji:稅的錢, 美其名大家都在做頂尖研究,訓練國家未來棟樑人材這樣 05/04 13:16
→ Faji:中研院如果也能開博班...那恐怕普大以後能收到博班生程度只會 05/04 13:17
→ Faji:更.....那個吧. 05/04 13:17
→ Faji:重點還是要有整體的規劃. 不要明明沒有錢,沒有人. 還搞多頭 05/04 13:19
→ Faji:馬車. 耍氣派. 05/04 13:19
→ dos792:如果要開中研院，就要先關掉一些大學的博班 05/04 14:00
→ dos792:不然博士失業率大概要歷史新高 05/04 14:00
→ dos792:前幾天台大經濟公開一些研究，基本上就說台灣博生太多 05/04 14:02
→ dos792:多過這個市場應該有的。 05/04 14:02
推 Epsilon:我個人認為中研院在能授與學位前，要先能說服外界中研院除 05/04 15:47
→ Epsilon:了研究做得很好以外，還能開出完整的課程，畢竟博士班不是 05/04 15:47
→ Epsilon:只有做研究而已，高階的課程還是要有。至於大學的博士班要 05/04 15:48
→ Epsilon:不要關幾間，我認為那是獨立的命題，因為要關應該也是關後 05/04 15:48
→ Epsilon:段的，對吧？拿後段大學的博班要不要關，來決定中研院該不 05/04 15:49
→ Epsilon:該授與學位，似乎太八竿子打不著了。 05/04 15:49
→ Epsilon:要考慮中研院可以獨立招生對前段國立大學的影響還說得過去 05/04 15:50
→ Epsilon:一點.... 05/04 15:50
→ dos792:中研究開不開，都該考慮關掉一些博班啦，這些學校老師也心 05/04 16:01
→ dos792:知肚明學生畢業後找不到工作，為了一個面子到處騙人去唸 05/04 16:02
→ dos792:受苦的是一些天真的年輕人，以為唸了就升天了。 05/04 16:02
→ dos792:台灣博生比率世界第一，超英趕美又作掉日本。該檢討了 05/04 16:04
※ demoiselle:轉錄至看板 sinica 05/04 19:36
推 cmyang:中研院關掉把資源放到大學？中研院本質定義還是跟中科院、 05/05 02:11
→ cmyang:工研院大不同，跟教育單位更是不一樣，根本不能混唯一談！ 05/05 02:12
→ cmyang:就我所知，沒有國家會把自己的科研院關掉將資源放入大學的 05/05 02:14
→ cmyang:！基本任務就不同。中研院授予學位，我認為並非不可行！依 05/05 02:16
→ cmyang:對岸來說，中國科學院是可以授予學位的，實際上我也曾在國 05/05 02:17
→ cmyang:際會議上接觸過這類人士，其中有35歲做到清大正教授，其餘 05/05 02:18
→ cmyang:在各名校我都看見這類博士，想必其訓練出來的素質相當好！ 05/05 02:19
→ cmyang:而中研院的研究員，我覺得並不比大學教授來得差，院士等級 05/05 02:20
→ cmyang:更是比大學教授來得傑出，若能開放這類人士指導博士生並授 05/05 02:21
→ cmyang:學位，也不見得是壞事！畢竟中研院的廉價勞工，我猜想也遠 05/05 02:22
→ cmyang:比大學的博士生領的錢還多。只是老問題重現，總量管制要做 05/05 02:23
→ cmyang:好！若能把績效不好的學校的博士生員額拿去給中研院，個人 05/05 02:24
→ cmyang:是樂見的！ 05/05 02:24
推 aa369aa369:中研院的「基本任務」為何？為何跟大學一樣需要博士生? 05/05 03:59
→ basel:德國 Max Planck Institute 的「基本任務」為何？為何跟大 05/05 04:05
→ basel:學一樣需要博士生? :p 05/05 04:06
→ aa369aa369:在台灣博士生幾乎是廉價勞工，雇主發現很好用之後， 05/05 05:31
→ aa369aa369:就開始大量收，在德國也是這樣嗎？ 05/05 05:31
→ aa369aa369:又，台灣大學一年收約1千博士生，中研院打算收多少呢? 05/05 05:52
→ eva19452002:那我是不是該暫停博士班的報名，等中研院開放授予學位 05/05 07:02
→ eva19452002:的法案通過再去讀? 至少錢遠比大學多，又不用做雜事? 05/05 07:03
→ Epsilon:aa369你的問題要算在拿博士生當廉價勞工的大學的頭上 05/05 09:09
→ Faji:中研院收博士這件事本身來看不是壞事。壞是壞在台灣資源已經 05/05 09:22
→ Faji:很有限. 大學又過多. 博士也很多. 05/05 09:23
→ Faji:中國有的是人材. 德國有的是錢,人口好歹也是台灣的四倍. 05/05 09:24
→ dos792:所以這個問題是殆幣逐良幣，要先去掉不行的博班 05/05 09:25
→ Faji:話說回來我看中研院及便是只看研究也還沒屌到MIT, Stanford 05/05 09:25
→ dos792:台灣博生產出是日本二倍，人口是1/5 05/05 09:25
→ dos792:所以博生根本也就不缺，反而是爛博班大多 05/05 09:26
→ Faji:Harvard的水準吧. 也因此不是說學校就無法去做天龍級的研究 05/05 09:27
→ Faji:台灣的頂尖研究得集中資源. 看是要擺學校還是要擺中研院得先 05/05 09:28
→ Faji:橋好. 不然多頭馬車真的只是在燒錢而言. 05/05 09:29
→ Faji:另外也不是博士生數目這問題而已. 大學教授的素質可能也會因 05/05 09:30
→ Faji:為多了去中研院當研究員的選項..所以平均素質也因此下降 05/05 09:31
→ Faji:我是覺得我們很多東西在大學那邊都已經有一套體制了. 實在沒 05/05 09:33
→ Faji:必要去迷信說一定要中研院才能為國家做頂尖研究而又去開發一 05/05 09:33
→ Epsilon:Faji你說的可以歸納成：車尾不砍之前，車頭也不准求進步。 05/05 09:34
→ Faji:個新的架構. 然後造成資源重疊浪費這樣. 05/05 09:34
→ aa369aa369:目前中研院的主力是在研究員以及博士後的身上，那麼想 05/05 16:09
→ aa369aa369:增加人力何不從增加博士後下手？不企圖增加博士後 05/05 16:10
→ aa369aa369:而想要收博士生去替代，是不是就是比較便宜的選擇而作 05/05 16:10
→ aa369aa369:「廉價勞工」？說到底中研院還不是想如此！ 05/05 16:10
→ aa369aa369:能收不能收自然還可以討論，但也不能一味比照外國即是 05/05 16:11
→ aa369aa369:如qsub所言：「學生少，院方才會繼續把學生當成寶...」 05/05 16:13
→ aa369aa369:所以還是要問，收博士生是為「教育」還是為「增加研究 05/05 16:15
→ aa369aa369:人力」？ 05/05 16:15
→ QPQP530:怕以後這樣會變成私相授受的門路,政治人物和有錢人拿學位 05/05 18:41
→ QPQP530:位的跳板,像現在的碩士在職專班生一樣,有錢就可以進去念了 05/05 18:43
→ kingbee:SINICA是國內研究龍頭之ㄧ 無庸置疑 並不想吹噓 05/06 10:01
→ kingbee:他們做的事情沒在對外宣傳比較多 05/06 10:01