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※ 引述《Epsilon (我是EPS)》之銘言: : ※ 引述《Faji (...)》之銘言: : 研究生的未來性與可塑性,都比這些角色高,位置也更適當。 : 大家如果同意中研院平均而言有較優的實驗室、待遇、計劃, : (以上是“如果”,你當然可以不同意些, : 但那就是另一個主題了,與此處的主題無關。) : 那應該要同意讓中研院也兼負一部份培育下一代人才的責任, : 而不是研究員只要衝自己的論文就好,不需為未來的人才負責。 那得考慮設個大學部跟碩士班。才真的是有在培育下一代人才。 在一般大學,博班說實話主要功能也就是在幫教授衝論文:p : 不然,納稅人出錢讓中研院設立這麼多比國立大學還好的國家級的實驗室, : 招覽這麼多海外學人回來主持,這固然是一種很高遠的理想與投資, 這也是我覺得我們需要思考的地方。同樣的錢如果透資在大學,那大學不也可以有 頂尖的實驗室。甚至招攬海外學人回來任教。 我們大學想要衝百大,背後所需要的 不正是這些東西? 但奇怪的也就是明明想衝百大,卻又把有限資源擺到其他地方. Lawrence Berkeley National Laboratory、MIT Lincoln Lab、 Institute for Advanced Study (Princeton)、Caltech JPL... 事實上美國這些名校之所以是名校,背後的原因之一也是他們有很多國際級的lab ....當然台灣的學校就比較可憐了...呵呵 : 但在投資這麼多之後,卻在培育下一代人才這一部份不設法讓它發揮最大效能, : 豈不是非常可惜與浪費? : 任何一個純學術機構都不該只是生產論文或專利,而不培養下一代人才。 : (除非你能論證,不讓這機構收學生,只讓它專心生產論文, : 可以有更高的產出,進而讓納稅人的投資效益高過培育下一代人才。) : 在這個脈絡之下,讓中研院有適量的研究生是必要的。 看情況吧。 選擇之一是讓中研院回歸如美國NAE, NAS那樣的型式。只是單純的頂尖 菁英交流、整合平台。 選擇之二就是讓中研院同時肩負國家頂尖研究的任務。然後五年五百億可以停止了。 或是說那個五百億直接都劃給中研院,也比較有意義。 : 至於這研究生的來源,是讓中研院自己招生、自己授與學位? : 還是為了不和大學搶人,必需要讓中研院透過與大學合作來取得研究生? : 這兩種作法之下如何配套? 如果講好頂尖研究只有中研院可以做。那就沒有搶人的問題了。 大學只要顧好大學部教育、技能教育就可以這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.138.142
experience:五年五百億其實也只是為了要衝排名 並不是真的要搞 05/08 13:50
experience:世界頂尖研究出來 錢給中研院就沒有所謂排名提昇... 05/08 13:51
experience:當然我們知道怎麼做比較有意義 不過政府是這樣想嗎 05/08 13:52
lovenainai:第一段的想法真的好扭曲 完全無法認同 05/08 13:56
experience:我個人覺得國家實驗室路線 然後和大學合作是不錯的選擇 05/08 13:59
experience:其實就算是Lawrence national lab 研究員底下一些人力 05/08 13:59
experience:也都是UC Berkeley的大學生 小貓兩三隻 :p 05/08 13:59
experience:考慮國情 其實學生應該還是會想要進傳統名校 05/08 14:00
experience:中研院自己招生 我有點懷疑到底能吸引多少學生 05/08 14:01
experience:就現有的資源好好整合台大和中研院 還是有可為的 05/08 14:02
olaqe:好好笑喔 中研院就真的要那些碩博拼論文?難道不怕壞了名聲 05/08 14:17
olaqe:在中研院做研究的人也會愛惜羽毛 誰敢沒事跟學生合寫? 05/08 14:18
olaqe:甚至全文都是學生或博後寫的然後掛個名?名聲要顧啊 05/08 14:19
winchin:樓上 我倒不覺得好笑耶 這種情況在我這領域真的很嚴重 有 05/08 14:31
winchin:的助理教授或是副教授為了升等 甚至就靠平常跟學生打關係 05/08 14:31
winchin:然後等學生論文寫差不多了 就跟學生洗腦說合投研討會或期 05/08 14:32
winchin:刊 然後自己還掛第一作者咧 重點是 那些學生的指導老師不 05/08 14:32
winchin:是它...一堆學生都被洗腦的覺得這樣不錯 覺得是老師罩它 05/08 14:33
winchin:們才會有期刊發表。 05/08 14:34
winchin:雖然這情況中研院不一定這麼猖獗,但是在一般大學真的很讓 05/08 14:35
olaqe:樓上說的是一種情況 或許理工科很常見 但人文就少得多了 05/08 14:36
winchin:人覺得台灣學界是怎麼了.. 05/08 14:36
olaqe:這種情況無非就是老師拼數量 同時也在賭品質 好的就SCI 05/08 14:37
winchin:樓上 拍謝...我就是社會科學領域的...這情況不會比較少 05/08 14:37
olaqe:不好的就其他的XXCI 反正數量有就夠了 所以我覺得擋得好 05/08 14:37
olaqe:我也是人文社會科學的 我們這行嘛並不是 而且有的很誇張 05/08 14:38
olaqe:但至少我自己知道不要這樣 以免被說缺乏獨立研究能力 05/08 14:39
winchin:沒錯 所以這才是我覺得無言的地方 雖然努力獨力研究的人 05/08 14:40
winchin:還是有,但是最近這幾年可以發現 越來越多人都搞類似招數 05/08 14:41
winchin:來衝發表數量 有讓學生掛名的算是稍有良心 有的是直接整碗 05/08 14:42
winchin:捧去 這我也遇過。看了真的會讓人覺得很難過 05/08 14:43
olaqe:這種人嘛 夜路走多就會遇到鬼的 世上還是有天理的啦 05/08 14:44
sneak: 甚至全文都是學生或博後 https://daxiv.com 01/06 22:51