→ chenCT:依現況 應該答案很明顯吧 branding效應驚人阿:P 05/09 20:14
推 SakuraWars:這點我記得之前有個板友分享過他很難說服學生去中研院 05/09 20:17
推 MyDice:中研院找想衝高博班rank的學校合作 branding效應也會發生啊 05/09 20:18
→ Epsilon:S兄說的效應確實存在，但如果這是普遍存在的話，那之前大 05/09 20:19
→ Epsilon:討論那麼多也都不必要了，反正沒學生要去中研院嘛，就讓中 05/09 20:19
→ Epsilon:研院招生，對大學也沒影響啊。這樣說對不對？ 05/09 20:19
→ chenCT:可能覺得就算合作良好, 因為利益有差別, 所以不如自己來 05/09 20:19
推 SakuraWars:學生去不去跟制度上的問題並不一樣 05/09 20:20
→ chenCT:聽說中國醫大的搞法是花錢讓一些國外PI開實驗室分店 05/09 20:20
→ chenCT:交換條件之一發表時可以掛該校名 不知道這個消息正確與否 05/09 20:20
→ Epsilon:但如果你顧慮的問題實務上根本不會發生，那也就沒必要擔額 05/09 20:22
→ Epsilon:外的心，畢竟現在制度也沒有阻止大學讓博士生變廉價勞工， 05/09 20:23
→ MyDice:樓上的消息真不少啊....orz 05/09 20:23
→ Epsilon:如果那麼擔心制度問題讓博生在中研院變廉價勞工，這種顧慮 05/09 20:23
→ Epsilon:未免太雙重標準。 05/09 20:23
→ dos792:其實把招收量跟博生出路連動，若博找不到工作就不準招 05/09 20:25
→ dos792:畢竟現在的大學很不負責，求一些跳舞的不想唸書的來唸博 05/09 20:25
推 MyDice:to dos792: 這不是要教授自宮嗎? ~_~ 05/09 20:26
→ Epsilon:不太可能找不到工作，只是找到的是什麼工作而已.... 所以 05/09 20:26
→ dos792:然後也沒好好訓練，時間到就變流浪。要招前先檢討現在亂像 05/09 20:26
→ Epsilon:實務上要判定找不找得到工作，可能有困難... 05/09 20:27
→ dos792:eps大，我保証真的有找不到工作的。如果目標是作育英才，那 05/09 20:27
→ dos792:為什麼要造一堆找不到工作的? 05/09 20:27
→ dos792:要判定找不找的到工作非常容易，每個人都有身份証字號，國 05/09 20:28
→ Epsilon:嗯... 如果是這樣我同意，博士人力市場供過於求是大問題， 05/09 20:28
→ dos792:稅局都知道你有沒有工作。根本就不用像某些阿呆一樣打電話 05/09 20:29
→ Epsilon:不過，不知這問題是在中研院比較嚴重還是後段私大？檢討的 05/09 20:29
→ Epsilon:對象似乎不太一樣.... 05/09 20:29
→ dos792:的確有所不一樣，但博生找不到工作的例子在ntu都有了 05/09 20:30
→ dos792:我的認知是，好老師會擔心學生就業，而奴隸主by definition 05/09 20:31
推 MyDice:台灣博生學術界外的選擇太少了..... 05/09 20:31
→ dos792:就是把人招來，然後看學生去死也不會難過. 非常好分 05/09 20:32
→ dos792:my大，就是因為出路少，我們在招人是更應小心，別造孽 05/09 20:32
→ dos792:父母只生不養，這不是為父母之道 05/09 20:34
→ Faji:博士生可以多招些外國人. 不過前提是他們拿了台灣的學位回到 05/09 20:34
→ Faji:他們國家後能找到不錯的工作:p 05/09 20:34
→ dos792:歪果仁去送死我不在乎啦，我關心的是台胞 05/09 20:35
推 SakuraWars:回樓上很遠的 Epsilon 兄，我擔心的不是學生"變"廉價勞 05/09 20:36
→ SakuraWars:工，而是狀況惡化，我想沒有雙重標準的問題 05/09 20:36
→ Epsilon:好啦，我想我們都瞭解彼此的觀點了，容我回最後一句，以我 05/09 20:42
→ Epsilon:所見，中研院對學生的待遇真的不會讓狀況惡話，我覺得這真 05/09 20:42
→ Epsilon:的是多慮。 05/09 20:42
→ dos792:很難不讓狀況惡化，畢竟職缺只有愈來愈少。而無良奴隸主 05/09 20:44
→ dos792:從來沒有為他們流的血負過責 05/09 20:44
→ dos792:更可怕的是，現在經費的給法是豉勵奴隸主多流別人的血 05/09 20:46
→ dos792:應該這麼說，中研院對學生待遇不會惡化，但學生出路會 05/09 20:53
→ Faji:我比較好其的是台大的教授會不會這麼佛心. 程度最好的博士生 05/09 20:55
→ Faji:就給你們中研院吃. 阿博士生要修課沒關係. 來台大修就好了. 05/09 20:55
→ Epsilon:我不敢說現狀是正好相反啦，但也很難相信大學與中研院會如 05/09 20:57
→ Epsilon:樓上所說的那麼肝膽相照 XD 就算有也只是個案吧。 05/09 20:57
→ Faji:我們台大的教授會認真幫你們把學生教好. 這樣他們可以在中研 05/09 20:57
→ Epsilon:我也不認為中研院該把所有好學生都吸走，那不健康。 05/09 20:57
→ Faji:院幫你們做突破性的研究. 發high IF的paper. 05/09 20:58
推 MyDice:中研院開博士班 一般大學可以拿到什麼好處? 沒有,幹麻支持 05/09 21:02
→ dos792:其實中研院已有博後了，所以已經算有研究人力。開博班的話 05/09 21:04
→ dos792:可能要花心思在教學生，而且博生也沒博後好用 05/09 21:05
推 MyDice:博生的價錢只有postdoc的1/5~1/10 05/09 21:06
→ dos792:以現在中研院很國科會的價來看，中研院博後早就是更好選項 05/09 21:07
→ dos792:所以我說，到底是為了什麼要招那麼多找不到工作的人呢? 05/09 21:07
→ MyDice:國外博生的價錢大概是postdoc的1/2-2/3 05/09 21:08
→ dos792:如果作英才是皮，骨子是省錢奴隸，那還是省了吧 05/09 21:09
→ dos792:現在博研院招的博後程度on average已經好過國立前段了 05/09 21:14
→ dos792:說沒人力或人力不夠优，我是覺得難以服眾 05/09 21:16
推 MyDice:如果中研院開博士班的政策不能跟大學達到雙贏的境界 獲得立 05/09 21:30
→ MyDice:法院教育委員會的支持是微乎其微 不知道中研院是願意花多少 05/09 21:31
→ MyDice:力氣推動這項政策 05/09 21:33
→ Faji:雙贏的背後可能只是交相賊...還是希望立院&政府有氣魄可以學 05/09 21:50
→ MyDice:交相賊講好聽點就是雙贏啦 XD 05/09 21:52
→ Faji:學其他國家成功的例子背後的作法. 而不是只學到"花錢"而已. 05/09 21:52
推 pikaq:歐美國人來台唸博,回去就算沒工作也沒差,台灣社福是多好? 05/09 23:07
→ DomainT:看學校的等級在那裡。如果是台清交，那應該不會到中研院 05/09 23:19