→ chosenone:關於最後一段 我認為都重要 如果為了支持某些論點就把另 10/02 22:37
推 babytalk:怪了，那既然是系辦填表的，何來此人不接受評鑑之說呢？ 10/02 22:38
→ chosenone:一方的人努力的血汗全部忽視甚至污名化 那只會換來對抗 10/02 22:39
沒批評認真做研究的人的意思，修正一下說法
我的意思是，當我瞭解自己那些宣稱賺錢或很有貢獻的研究，只是文章introduction裡
的廣告詞，應該無可能落實而只是在收集文章點數卡，且深刻理解備課與教學的付出
的辛苦，我瞭解到認真教學的老師的貢獻與值得尊敬之處。
另，我自己是收集點數樂無窮的人，現在老了尤其執著於特殊卡的收集，
為了人類研究而眼中無點數的人我是非常非常尊敬的，勿過度反應了。
回上面，我們系小姐會幫忙填表不代表每個系的都會，但那不是重點 orz...
※ 編輯: seii 來自: 123.193.212.165 (10/02 22:51)
→ chosenone:這樣只會讓支持的人變少而已 想想廢死聯盟為什麼被批吧 10/02 22:42
推 winchin:推 其實教學也是有其重要之處 而非只追求文章篇數 10/02 23:01
→ genieal:我不認為教學和研究是對立的，相輔相成不是更好? 10/02 23:33
→ ewayne:那到底大學老師需不需要做研究？ 為什麼在這個議題上總沒人 10/02 23:53
→ ewayne:要來解決郭老師18年來沒有發表論文？ 10/02 23:54
→ problemcloud:因為人文類沒發期刊論文不等於沒做研究 所以很難回 10/03 00:00
→ problemcloud:反之 發很多期刊論文也不代表有認真做研究 10/03 00:02
推 olaqe:所以人文學科就可以完全不發論文?教授們個個學問深"不可"測? 10/03 00:06
→ olaqe:大學追求頂尖 教的應該是教師的研究 不是照本宣科25年後退休 10/03 00:07
推 winchin:話說 樓上 其實我覺得你應該先弄清楚他那領域的本質再批評 10/03 00:12
→ problemcloud:您引申的結論並非我要表達的意思 更非我贊成的論點 10/03 00:17
→ problemcloud:事實上我完全同意您的第二行 10/03 00:17
推 winchin:我是覺得該討論的不是為何他沒有發表，而是 為何會有人不 10/03 00:19
→ winchin:滿現行這套用文章篇數評量人的制度，這才是重點。相關的 10/03 00:19
推 olaqe:嫌熱就不要進廚房 到大學去用萬年筆記上課25年然後退休 10/03 00:21
→ winchin:批評其實前幾年也出現過，比如像台大石之瑜教授拒絕終身特 10/03 00:21
→ winchin:聘的例子。他算是另一個極端，也就是發表數量多到不行，可 10/03 00:22
→ olaqe:還不如國中教師 因為國中教師還會因為課綱改變而備不同的課 10/03 00:22
→ winchin:是卻對這套標準不滿到不行。 10/03 00:22
→ olaqe:教書隨處可教 這位郭副教授大可到補習班或中學去一展長才 10/03 00:23
→ olaqe:石教授才真是有資格發言的 因為他發表量多 當然有立場批評 10/03 00:24
→ olaqe:郭的情況則不免讓人質疑 是懶得/沒能力寫論文還是醉心教學? 10/03 00:25
→ olaqe:如果可以抗拒評鑑 那就可以抗拒六年條款/抗拒教學評量 10/03 00:27
→ ewayne:人文學界的論文，用量來比是搞不清楚狀況，但現在是質也沒 10/03 00:28
→ olaqe:那政大只會一直沉淪不會長進 這對政大絕對不是好現象 10/03 00:28
→ ewayne:得比的時候，那還能說什麼？ 10/03 00:28
→ winchin:所以才說現在焦點失焦了咩 其實重點應該是制度本身 結果現 10/03 00:29
→ winchin:卻變成一堆人只質疑他沒發表。反倒是不好的制度就沒人管了 10/03 00:29
→ olaqe:質或量各有偏重 但有發文無論如何就不會有學問深不可測之譏 10/03 00:29
→ olaqe:我不覺得是制度 而是 態度 憑甚麼郭可以抗拒評鑑??? 10/03 00:30
→ olaqe:政大自詡重教學而不發文的也還有其他人 但他們就沒抗拒評鑑 10/03 00:31
推 GodButterfly:只會教學 那就聘為講師就好 但有人肯接受嗎? (煙) 10/03 00:36
→ GodButterfly:台灣的問題就是在於 沒有把講師和教授制度切割搞好 10/03 00:36
→ GodButterfly:研究型大學的教授多少就是要做些研究 即使你沒發論文 10/03 00:37
→ GodButterfly:連自己寫的一些 report 或手稿都拿不出來嗎? 10/03 00:38
→ winchin:我倒蠻欣賞他肯說真話的，他肯定是下決心後才搞這麼大。不 10/03 00:39
→ winchin:然其實都辦退休領月退了，何必還這樣搞得罪一票人?正常人 10/03 00:39
推 GodButterfly:說真的 在研究型大學 不想做研究 或做研究不太行 10/03 00:40
→ winchin:大多會摸摸鼻子走人就算，畢竟如果搞大，一定有人會質疑 10/03 00:40
→ GodButterfly:那就是乖乖當講師只做教學 但又有誰願意????? XDDDDD 10/03 00:40
→ winchin:他只是偷懶不發表。從系所挺他跟學生表示支持他，這點看來 10/03 00:41
→ winchin:他應該是位好老師，也下了很大決心才這樣搞大的... 10/03 00:41
推 olaqe:本來嘛 會被系上同仁跟學生喜歡 學術研究不是最重要的關鍵 10/03 00:42
→ GodButterfly:那就是乖乖退而當講師 站缺又不做該做的事 怪誰? 10/03 00:42
→ chosenone:不然W大覺得人文學科的教授要如何評鑑好壞 總要有個標準 10/03 00:43
→ olaqe:我是不大懂被師生喜歡跟拒絕評鑑之間存在怎樣的邏輯論述 10/03 00:43
→ GodButterfly:好老師=\=好教授 好教授是有多面向的 不是只有教學 10/03 00:43
→ GodButterfly:我的論點很一致 就是只有教學好的 那就是聘為講師 10/03 00:44
→ olaqe:因為被師生喜歡就可以理直氣壯地說 我不發論文我拒絕評鑑? 10/03 00:44
→ GodButterfly:不要搞什麼只有教學型的教授...那只會很亂 10/03 00:44
→ olaqe:教授本來就不是教學型的 要有一家之言才能是教授吧 10/03 00:45
推 GodButterfly:教學型大學教授 就會比較重教學 但政大不是教學型?:P 10/03 00:47
推 GodButterfly:說穿了 不就是想待在政大教書 不想去適合他的教學型 10/03 00:49
→ GodButterfly:大學任教 或是不想變成講師領較少的薪水 10/03 00:50
→ GodButterfly:隨便亂講一堆鬼扯蛋 那以後不做研究的教授 通通以 10/03 00:51
→ GodButterfly:我的標準很高 我的研究就是要拿諾貝爾或相同等級的獎 10/03 00:51
→ GodButterfly:要不我就是死都不做研究也不發論文 10/03 00:52
→ GodButterfly:這類的理由來拒絕評鑑好了!? 10/03 00:52
推 qtzbbztq:身為教授就是該發論文 兩三年發不出來就算了 八年都沒有 10/03 00:53
→ GodButterfly:就算真的是這種標準的人 也會有過渡時期的產品 10/03 00:53
→ qtzbbztq:怎麼還可以怪到體制上去?? 10/03 00:53
→ GodButterfly:也有手稿或一些中途的研究雜記可供諮詢 10/03 00:53
推 olaqe:這位用舊制聘任的郭副教授是18年沒有發一篇論文 10/03 00:54
→ qtzbbztq:你要當大學老師 與高中 國中老師最大的不同就是要做研究 10/03 00:54
→ qtzbbztq:這是本分之一 不是教學表現優量就可以忘了本分 10/03 00:54
→ GodButterfly:以後應該也要連這種都可以拿來走peer review才對 10/03 00:55
→ qtzbbztq:這種極端的例子 跟一個只做研究從來不教學的有啥差別?? 10/03 00:55
推 olaqe:政大真是佛心來的可以忍18年 我們機構2年沒論文同事就會議論 10/03 00:57
→ qtzbbztq:18年.. SORRY 搞錯~ 10/03 00:57
推 GodButterfly:本文所說的這種人 絕對非常適合當"講師"但不是"教授" 10/03 00:57
→ olaqe:郭所在這個系也很妙 居然沒有例行的教師研究成果發表會 10/03 00:58
→ GodButterfly:但看國內有幾個人願意一輩子當"講師"? XDDDDDDD 10/03 00:58
→ qtzbbztq:若是原PO認為這樣的老師情有可原 就等於你也認為一個老師 10/03 00:58
→ olaqe:或是像中央研究院各所的研究人員講論會 才會18年沒一篇 10/03 00:58
→ qtzbbztq:只做研究 教學都翹課是合理的~~ 10/03 00:58
推 cssula:我欣賞GodButterfly說真話, 國外真的不數論文嗎? 鬼扯..XD 10/03 01:14
推 ggg12345:改制助理教授後,除了老制留任外,國立大學不再有講師職位. 10/03 01:35
→ fushi:就怪時代的演進吧 他可能是好老師 但是不適合這個時代 10/03 01:54
→ fushi:用現在這個制度評鑑孔子 我想孔子也是不續聘吧 10/03 01:55
→ markov:該校命令已經明顯違反憲法 就等著看看DRAMA吧 10/03 02:01
→ kh:更正ggg12345的錯誤 新制仍有講師 是不再有助教 講師也是員額 10/03 07:16
→ jodojeda:可以將教授分成專門教書跟做研究的 但薪水要降 10/03 08:55
推 black0564:專門研究不教學可以接受阿 但為什麼不去中研院要在大學? 10/03 09:43
→ olaqe:樓上b大應該是問 大學只有教學嗎?而不是認為大學要規避研究 10/03 09:46
推 rommel1:違反憲法??? 10/03 09:46
推 chosenone:連違憲都拿出來了 有人是大法官？ 違不違憲他說了算 10/03 10:27
→ ggg12345:在國立大學系辦是助教缺不教學,可聘講師兼課實習,但正式 10/03 12:45
→ ggg12345:新制教職都是助理教授以上舊制講師無PhD不能升等已成慣例 10/03 12:48
→ ggg12345:去掉專任講師反而能保障新科PhD不會被降級為講師低薪任用 10/03 13:40
推 chungrew:社會科學類要生論文不像理工類容易，一直有人鞭沒論文 XD 10/03 20:36
→ howshou:簡單一句話: 他是"教授", 不是講師。 10/03 23:49
推 rommel1:社會科學類也有人18年沒生論文嗎? 10/04 08:01
→ silverbow:努力教導學生~是份內工作~~研究亦是~不要婦人之仁了 10/10 19:12