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※ 引述《YOPOYOPO (叫我酷外公。)》之銘言: : http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI4/6013886.shtml : 廖玉蕙:評鑑的迷思 : 【聯合報╱廖玉蕙】 2010.12.04 02:05 am : 是不是一個好老師,絕對不是目前檯面上我們所填的這些資料可以準確評斷出來的。老師 : 靜聽學生傾訴失戀傷痛而讓學生因此感受溫暖,可以放在評鑑標準的那一項?學生在教室 : 內接受老師的專業啟蒙而立定人生的方向,又該填在那一格裡?當老師盡心指導學生寫作 : 論文跟有名無實的掛名指導,在評鑑上只能得到同樣的分數;當一個計劃案或一篇論文就 : 可以贏過孜孜教學的評比時,評鑑代表的意義在哪裡?量化的數據把老師逼到了絕境後, : 我不知道所謂的師生倫理會淪落到怎樣的地步! : (作者為國立台北教育大學語文與創作系教授) : 【2010/12/04 聯合報】@ http://udn.com/ 看到很多嗜血的推文後,很難相信這是PHD 板上的水準的推文。 廖玉蕙算是滿長青的作家,在語文創作的學識涵養上實在沒啥好 懷疑。 以前高中就常看他的書,多年後有幸上過她的課。上她的課可以 用「如沐春風」來形容。說要是為了不想研究而找藉口,未免心 胸太狹隘了。 都念到PHD 了,看文章跟看論文一樣,不要只會挑語病挑毛病。 教育評鑑這種毫無人性的機制,本來初衷就是為了消彌人性造成 的鄉愿與怠惰。 雖然這篇報導在立論上有實際執行的難度和論述的盲點,不過如 果我們自己不省思反省。那就不會進步。美國高等教育制度也有 很多問題,但是每個學校會用很多「例外」(補助?方法?)去儘量 避免在制度內造成的遺憾。 現在的台灣高等教育環境,就是一個冷冰冰的制度,是會造成制 度內的遺憾,卻不願意透過「例外」的手段避免制度殺人。而是 大家繼續嗜血冷眼旁觀。 沒有人文關懷的教育養成,造成的是沒有人文關懷的社會。 PS.我倒是滿訝異有人不知道廖玉蕙的... -- 不要問我從哪來,我只是一個浪跡天涯的工程師.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.232.48.178
winchin:哈哈 咪兔 推最後一句話 12/04 23:55
littlest:說真的, 廖玉蕙很有名嗎? 我為什麼要知道呢? 12/05 00:03
littlest:bird是化工開山祖師爺, 那你知道嗎? 12/05 00:03
littlest:不同行本來就會有不同的名人, 不知道很正常吧 12/05 00:04
iversona:嗯,真的,廖玉蕙算有名的。 12/05 00:04
littlest:就好像大教授去菜市場買菜時, 還怪小販不知道他是大教授 12/05 00:04
birdinucr:小販有可能讀過廖玉蕙的書,而沒讀過化工大教授的著作 12/05 00:10
dagon:讀人文大都聽過廖玉惠吧 而這個議題不就是在討論人文領域 12/05 00:11
abucastor:bird 我國中就知道了 鳥 12/05 00:12
bordergogo:她文章還好而已說 12/05 00:17
Godkin:推這篇,學界文人相輕的問題推文便可略知一二 12/05 00:18
blence:連以李遠哲的學識對教育關心的言論都知道要怎麼切割... 12/05 00:20
os32:Feynman在還沒出別鬧了費曼先生之前 他的知名度可能侷限在 12/05 00:20
os32:科學界 自從這本書出版之後 跨入了科普界 和人文比較相關的 12/05 00:21
os32:領域 他的知名度才變成全球性的 某方面來講 獨尊科學或工程 12/05 00:22
os32:對絕大多數的人 並不公平 特別是人文的作家 寫一本好書 12/05 00:22
os32:他所面對的讀者群 會遠大於寫一篇好paper所面對的讀者群 12/05 00:23
os32:而作者寫一本好書 所花的精力 恐怕遠不下於完成一篇paper 12/05 00:24
os32:舉個最簡單的例子 羅貫中 施耐庵 曹雪芹 金庸 在中文系 12/05 00:25
os32:以他們的造詣 能不能當教授? 如果用TSSCI或是SCI來評鑑他們 12/05 00:26
os32:難道射鵰英雄傳可以發表在SSCI期刊嗎 12/05 00:26
Godkin:我猜看過廖玉蕙書的人比看過版上大多數人paper的還多的多XD 12/05 00:26
NotUniqueSol:我倒是滿訝異有人訝異有人不知道廖玉蕙的 12/05 00:28
nonname:射鵰英雄傳裡面有bug沒關係 paper裡面不行 12/05 00:28
nonname:我不覺的射鵰英雄傳成就比paper低 12/05 00:30
nonname:但文字價值不決定於讀者群 12/05 00:30
nonname:不然蘋果日報點數應該很高 12/05 00:31
os32:不是要回嘴 不過 paper不能有bug嗎? 多少paper後來被推翻了? 12/05 00:32
Godkin:也不是要回嘴,不過學術的價值就只能用paper量&IF去定義嗎? 12/05 00:37
carex:一篇好的論文不管投到哪個期刊都是好論文 12/05 00:55
carex:但是如果這麼多浮濫的SSCI or SCI期刊 你一篇都投不上 12/05 00:55
carex:或許自己的論文也沒有自己想得那麼好 12/05 00:56
carex:我是覺得人文關懷跟發SCI or SSCI不應該是互相衝突的 12/05 01:02
MrWind:這不是國中時候就知道的人名嗎... 12/05 01:09
Godkin:補個掛,之前J.Watson來台時,我一個CAD組的學弟在他實驗室 12/05 01:15
Godkin:問其他學弟要不要去聽演講,那些學弟也沒人知道Watson是誰~ 12/05 01:16
lmsmichael:以前的國高中,大部分都是古人的文章,作者還活著的文 12/05 01:18
lmsmichael:章沒幾篇= = 12/05 01:18
lmsmichael:我記得當初國高中有讀到的文章,是現代人,只記得鄭愁 12/05 01:20
lmsmichael:予 12/05 01:20
lmsmichael:現在問年輕的一輩,當初要倒背如流的古詩有的沒的~ 12/05 01:22
lmsmichael:他們很多也是聽都沒聽過~~ 12/05 01:22
winchin:其實我覺得蠻怪的,沒有SSCI或TSSCI發表,即使出過很多受 12/05 02:12
winchin:好評且有水準的書,這樣也沒資格講話嗎?文科生態本就不同 12/05 02:13
winchin:而接受不同的批評跟思維,本來就是這領域學者的基本態度 12/05 02:15
winchin:對文科而言,要去論"學術貢獻"的大小,如果只以期刊發表數 12/05 02:20
winchin:來比較本來就是件奇怪的事情,PAPER製造機寫了一堆PAPER, 12/05 02:21
winchin:回到源頭還不是去研究作家的文本散文?那這樣要怎樣界定 12/05 02:22
winchin:誰的學術貢獻大?誰的學術貢獻小?余光中的SSCI很多篇嗎? 12/05 02:24
winchin:也沒有..但他的著作卻是一堆研究文學的人必須了解的。那這 12/05 02:25
winchin:樣表示余光中沒資格在中山大學當老師教書嗎? 12/05 02:25
voices:應該多多少少會聽過廖玉蕙 畢竟高中國文課本有收她的文章 12/05 02:41
voices:大多沒聽過的應該是忘記比較多 不然就是後來一綱多本 12/05 02:42
voices:用到沒有收她文章的課本了 12/05 02:42
indigomaple:有個異想天開想法...如果算算歷年來有多少論文是做廖 12/05 02:48
indigomaple:的文本研究,大概就能約略瞭解廖的「學術重要性」 12/05 02:49
GodButterfly:從這篇就可以看出 要學會尊重和欣賞別人的成就..... 12/05 13:56
GodButterfly:是有多難的一件事情 更何況別人的成就 還是自己不甚 12/05 13:56
GodButterfly:瞭解的領域..... 12/05 13:56
regent2:想到以前碩士班的室友,甄試進來,很會讀paper及寫proposal 12/05 15:28
regent2:問我"新新聞"周刊是甚麼?當時正值前呂副總統的嘿嘿嘿案... 12/05 15:29
regent2:她會很多專有名詞,卻不懂"rainbow"這字,害我從椅子上摔下 12/05 15:31
wuandy10:這真的是懶x比雞腿...不對等的比較.... 12/06 13:06
uka123ily:對學術研究來說如果rainbow不重要沒人想裡他 12/06 15:50
qtzbbztq:其他的意見先不說 但最後一句話很不恰當..會讓這個討論 12/06 15:52
qtzbbztq:失去焦點...因為知不知道這個人 並不是重點 12/06 15:52
winchin:我想這篇重點無非只想陳述一件事情:既然不懂廖本身的貢獻 12/06 16:34
winchin:那就說明你不懂這領域的內涵跟生態。既然不懂內涵跟生態, 12/06 16:34
winchin:那還頻頻以自己領域出發來批評別人應該要怎樣作,這其實已 12/06 16:35
winchin:經失去做學問應有的客觀跟謙虛了。知不知道廖是誰當然不是 12/06 16:36
winchin:重點,但如果連她是誰都不知道,卻硬要批人家說的話,這似 12/06 16:37
winchin:乎有點本末倒置。就好比我不知道化工大師是誰,所以我會選 12/06 16:37
winchin:擇比較包容的態度去看待人家的見解跟意見,而非只是因為意 12/06 16:38
winchin:見不合己意,就不論學科領域的差異,而妄作批評。話說,這 12/06 16:39
winchin:文章也有板友轉去博士後版,我甚至看到有人推文酸說反正台 12/06 16:39
winchin:灣就把文組廢掉就好,就不會有評鑑標準的問題了。 12/06 16:40
winchin:如果討論到最後就只剩下此類看法,那其實也沒必要再多費唇 12/06 16:41
winchin:舌說什麼了... 12/06 16:42