Re: [閒聊] 無意中看到的

[s75287 (彈珠汽水)]

我想

這位前輩或許沒有很了解國外情況...

我想我需要對這部分做一些釐清

沒錯 我在國內也遇到老闆跟我說 他要掛第一 叫我掛第二

而且是在我們寫到一系列paper集大成的時候那一篇 (一系列三篇)

但是在國外的 尤其是美國....

最後一個作者的用意是 該篇論文是在該實驗室完成的

所以國外的老闆是搶最後一個作者

其他都都隨意 所以學生第一作者絕對不會有人跟你搶

稍微在這部分澄清一下


※ 引述《littlest (讀冊人...)》之銘言：
: 所謂的互掛問題...這是很多實驗室都會有個情況,
: 算是為了要讓帳面好看吧! (不是台灣這樣, 國外也都會這樣),
: 想想看, 如果實驗室有10個人, 每個人今天都發一篇, 不要說全掛到名啦,
: 掛個五個好了, 今年你的 paper 帳面就有6篇了(加上自己),
: 挺好看的阿...
: 這種遊戲規則你知我知大家都知,
: 所以在看著作選列的時候, 只看第一作者或是通訊作者, 這才是paper主要貢獻的人,
: 很多人的第一作者是boss, 然後boss會跟你說, 人家知道我是妳boss,
: 所以你還算是第一作者, 即使你的排序是第二....
: 狗屁...懂嗎? 這是狗屁...
: 在你找教職的時候, 人家還是把你當第二作者,
: 因為人家會認為, 老闆是第一, 所以實驗設計是老闆想的, paper是老闆寫的,
: 你只是出雙手做實驗整理data, 說到底就是技工
: 不過我覺得好像很多台灣研究生都不知道這些遊戲規則,
: 在算paper數量的時候都會算所有掛到名的總數量, 即使很多只是paper填充劑,
: 然後就會說, XXX好厲害, paper數很多, 50篇耶!(IF:50耶, 50篇1點) 真神人
: 可是找教職的時候輸給第一作者五篇(IF:50,5篇10點)的競爭者,
: 然後就會說, 這肯定中間有政治黑手介入, 不公平啦!
: 我還是覺得齁..既然都踏入博士生行列了, 也算是學術工作者的初心者了,
: 還是多少了解一下這一行的遊戲規則比較好, 知道遊戲規則也才知道怎麼打怪阿...
: 回到原文,
: 該博士生第一作者四篇, 算是合理範圍,
: 當然不是說他成果不好, 這成果很好! 博四四篇, 在高分子算合理範圍,
: 他老闆不讓他畢業並沒有不對阿(畢竟現在才博四), 也許下學期老闆就放人了,
: 以這樣就說老闆不厚道似乎有失公平

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◆ From: 128.97.11.107
→ NORAMN:沒錯  很多是這樣
推 littlest:最後作者是通訊作者, 通常是實驗室主持人,
→ littlest:實驗室主持人搶第一作者本來就是很奇怪的事情,
→ littlest:所以我說這是國內畸形的現象, 但不表示第一作者不重要
→ littlest:通常整篇文章就只看兩個作者:第一作者跟通訊作者
推 jinein:人文領域很多是老闆搶第一; 需要升等的生科老闆也需要第一
推 chienk:同意 看到老師 第一作者就很怪
→ s75287:不...最後作者不一定是通訊作者 在國外.很多老師讓學生
→ s75287:第一作者掛通訊作者...但是肯定的是最後一個會是主持人
推 SakuraWars:通訊是看星號掛在哪，不是看最後一個位置
→ SakuraWars:我還看過星號掛中間的論文，我想主持人也不見得 100%
→ SakuraWars:放最後
→ s75287:我單純以美國來講XD 我老闆很明確得這樣跟我講...
→ s75287:因為我第一次寫論文的時候學台灣 把老板掛第二個
→ s75287:第三個掛我台灣的老闆...給他的時候當場看到他臉都變了..XD
→ s75287:他就很明確的跟我講這件事情....XD
→ s75287:我覺得在美國反而不care誰是通訊作者..誰懂不怕被問倒誰掛
推 Silience:不care誰是通訊作者!! 這個會不會扯太遠了?
→ s75287:我是個人意見..@_@ 因為我老闆會讓學生掛通訊作者@_@
→ s75287:所以我是個人推測啦.....@_@
※ 編輯: s75287          來自: 76.170.84.95         (12/17 15:51)
推 chomskey:人文領域老闆搶第一？  人文領域兩人聯合掛名的文章已經
→ chomskey:是很少了  兩個人當中其中一個是學生的例子更少吧
推 winchin:科科 樓上 我怎麼看過一堆例子 而且這幾年越來越多。很多
→ winchin:為了拼升等 還拿學生論文去投期刊，自己掛第一作者，學生
→ winchin:掛後面。有些甚至學生名字還不見了。我是社科領域的，這種
→ winchin:例子這幾年越來越多
→ voices:同意SakuraWars說的 我看我老闆外掛的paper 他是掛最後的
→ voices:但是前面幾個作者根本就不同校系 有的甚至是不同國家
推 GodButterfly:有些事情要真得懂才能知道內情 現在不少碩博班的程度
→ GodButterfly:有些人根本方法、基本架構、理論是教授一手包辦
→ GodButterfly:學生只負責搞實做和實驗 還曾有實做教授做一半以上的
→ GodButterfly:這種情形下 誰才應該掛第一作者？很明顯了..........
→ GodButterfly:也很多情形是 教授要拼升等 但學生程度不行 也只好
→ GodButterfly:自己下去拼 再怎樣也總比全都自己做好
→ GodButterfly:學生沒啥功勞也有苦勞 不讓他畢業說不過去兼沒人要來
→ A1tair:社科常常是老師幫學生想idea、方法 學生負責執行而已
→ A1tair:這樣老師投期刊時掛第一作者有何不對呢?
推 Armuro:一切都是看領域
推 winchin:樓上的A大，您說的怎麼跟我見的完全不一樣?包括我在內一堆
→ winchin:社科學生，論文大多是自己發想設計寫作。您說的那種應該是
→ winchin:程度不甚佳的學生吧。另外，我前面提的情況，不是只包括指
→ winchin:導老師拿學生的文章去投稿，也包括有的老師拿非自己指導的
→ winchin:學生文章投稿，甚至於文章要自己的碩士生研究助理寫，然後
→ winchin:自己拿去投期刊，碩士生名字卻完全沒出現。這些情況，如果
→ winchin:老師還掛第一個或是沒掛學生名字，就值得疑議了
→ winchin:我自己還親身遇過，上完某門課之後老師要我把期末報告投研
→ winchin:討會（但其實我早就已經自己去投了），但該位老師硬是要插
→ winchin:一腳，然後只在文章上加幾段文獻了事(以表示自己有貢獻)。
→ winchin:然後自己硬是要掛第一作者(整篇文章IDEA設計撰寫都是我)。
→ winchin:而期末成績還握在他手上，你也不敢說什麼，就這樣本來是我
→ winchin:一個人自己要投的文章，卻變成兩個人，我還變第二作者。
→ winchin:不但如此，投完研討會之後過了半年多，我才發現那文章被老
→ winchin:師自己拿去投期刊(只掛他自己名字)
→ swatch3484:好像每個國家 領域都不太一樣， 日本就還是以通訊作者~
推 SakuraWars:我待過的實驗室全都看通訊作者，樣本含括臺歐日
推 uka123ily:人文社科誰跟你掛名 學生自己當影子 只放老師名字而已
推 uka123ily:而且我知道社科領域都不太管學生論文死活的
→ uka123ily:絕大多數老師對於學生不能畢業沒啥感覺
推 inno:同意樓上