Re: [轉錄] 你們怎麼能夠忍受這樣的科學政策 (長庚 …

[Epsilon (我是EPS)]

group A:
密室政治，錢都被大咖拿走了，錢拿得多，成效卻不明，
而且大咖球員兼裁判，綁架台灣的科技政策，
小咖與新人只能眼睜睜看著斷炊，
這是一場不公平的競爭，叭叭叭，抗議！抗議！

group B:
大咖之所以是大咖難道不是因為他們過去成效好？
台灣的大學數目太多，研究生也製造太多，
難道不該把資源集中一下重點發展？


me:
在擔心搞不好火燒會到自己之餘，還滿喜歡這樣隔岸觀火的，
除了有點冷眼看好戲的心態，也希望這樣吵的結果是能促成一些進步。
學術界的問題當然不是像上面那樣那麼簡單，
但多吵一下，把所有醜陋面與需要檢視的全攤在陽光之下，
不失為讓制度進步的一種方式。

所以，各位請繼續。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.109.177.127
推 flykeys:哈哈 不推對不起自己
→ Hadoop:學術界的情況一般民眾也看不懂. 立委也懶得管(跟選票相關性
→ Hadoop:不高). 反正給你們的預算就是固定一個額度. 至於你們內部
→ Hadoop:(group A vs group B)要怎麼喬. 自己去打架吧.
→ Hadoop:阿目前學術界的經理人、大老闆都是group B. 要奢望能有甚
→ Hadoop:麼進步，恐怕是很難吧. 這比勞工跟企業主吵基本工資,獲利
→ Hadoop:分配還更難有甚麼結果. 因為學術界就是關起門來的小團體..
推 ggg12345:不管那個Group都是要研發出成果讓產業壯大才能支撐再研發
推 mzac1b:問題就在兩群都很難研發出進產業的東西啊...
→ ggg12345:國衛院在工研院之後沒多久就成立了,需要成果來再支撐下去
→ mzac1b:我覺得推科學 跟推產業 應該分開處理
→ mzac1b:生物領域問題的就是很難賺 但是大家又吹噓能賺來要錢
→ mzac1b:不如科學研發的經費 跟產業化的研發經費分開處理
→ ggg12345:如果經濟不好,沒錢了還能推科學研究?首要當然是能賺錢先!
→ mzac1b:對 賺錢先 可是殘酷的事"生命"沒大家想像的這麼簡單
→ mzac1b:以至於不斷吹噓要錢 卻少有東西能產品化
→ mzac1b:生物領域的特色就在於  無限幻想卻難以成真
→ ggg12345:或許好高婺遠,眼高手低的事太多.真快餓死,就會務實解急需
推 mzac1b:不只是太多 是幾乎都是 所以我覺得把生物研究回歸科學
→ mzac1b:比較正常  真的能賺的分開來審
→ aa369aa369:吃飽的人才能想著悠閒的事情。
→ TauriCrab:現在的狀況是 只要是大專(學)教職都要第一作者SCI發表
→ TauriCrab:八年內沒有足夠的點數 就直接被逼退
→ TauriCrab:生物相關領域被國科會鎖定於大型計劃 沒靠山的申請無門
→ TauriCrab:最後PR值不足 不能申請計畫 也不能升等 無法發表
→ TauriCrab:現在很多副教授都在等著辦退休 更多助理教授升不上去
→ TauriCrab:政策再運行個五年 可以預見副教授將成為稀有職稱
→ TauriCrab:當然~ 只有生物相關領域是這樣~~~~
推 ggg12345:微電腦從學校研發出來到工研院到相容PC台商外銷歷經8年.
→ ggg12345:那個時代是PhD不多,但經費也全都集中在台清交,但無大作用
→ ggg12345:算是培養了很多人.但務實突破的是被排在外的能人.後段學
→ ggg12345:校也是有很多能人被數PhD擠出去,趕上產業也未必不如學校!
→ ggg12345:資訊產業若從NSC要做終端機,中研院要做中文電腦算起15年
→ ggg12345:前十年是夠不到手的Mini電腦,花大錢做出樣機就被逼死,慘!
→ ggg12345:產業若起得來就各有出路.讀書第一名未必管用,依舊是如此!
→ ggg12345:書生的盲點就是那些人是最優秀的,但抓不到老鼠就不是好貓
→ ggg12345:現在的作法,對資訊產業也是情況很嚴重的,產值都靠在大陸!
→ mzac1b:但是你腦子裡想的是產業 事實上 生物領域近三十年
→ mzac1b:快變成做好玩的
→ mzac1b:那不如科學歸科學 產業歸產業 以免一堆文章吹噓東西能用
→ mzac1b:結果是不斷吹噓瞎耗
→ mzac1b:現在學生輩大多知道生物領域難賺 政府還一直衝衝衝 很奇妙
→ mzac1b:我個人也希望所學能應用 但走起來發現 應用之路跟paper之路
→ mzac1b:是不太一樣的
→ mzac1b:又要衝paper 又要衝產業?  乾脆把它們當兩回事看待
→ ggg12345:紙糊:實做投產=1:(100~1000),況後者優先.不增殖再投入,難
→ ggg12345:想要分開給保障,沒特定目標會難說服資金投入.窮人無研究!
→ ggg12345:練兵可以用紙糊的耗子,但沒經費時可是要抓到耗子才能存活
→ ggg12345:如產業起來不愁三餐著落時,不會抓耗子的觀賞貓都是好過活
→ Hadoop:法人化. 學校自己會去煩惱這些問題.
→ ggg12345:國研院,工研院,國衛院,資策會不都是財團法人?她們煩惱?!
→ ggg12345:她們就是站在1:1000的1000優先這邊,所以前段名校搶國家型
→ puec2:國衛院很窮好不好。你們看到的國家型計劃都被某人收走了
→ ggg12345:研發法人就逼大學數P,留在1的位置.拿1000卻做不出1000事
→ satyricon:g大您寫的"國衛院在工研院之後沒多久就成立了"全非事實
→ satyricon:工研院成立於1970年代，國衛院成立於1996年。
→ gooogle79:A、B都是they(誤)
→ ggg12345:1984就成立了財團法人生物技術開發中心,是以生技製藥為主
推 Shilia:我待過國衛院。那裡如果叫窮，國立大學大概叫做民不聊生。
→ ggg12345:後來衛生獨立出來就成立了國衛院,同國研院其下實驗室早有
→ puec2:http://w3.nhri.org.tw/index/home.htm
→ puec2:以前的國衛院真的很有錢，福利又好，現在普通而已。
→ Hadoop:所謂法人化,政府得慢慢退場. 所謂的xx院事實上都還有政府大
→ Hadoop:筆經費在後面挹注啊. 只是形式上變成法人而已.
推 oplz:國衛院和生技中心是不同的東西..不能看做"獨立出來". 國衛院
→ oplz:和國科會一樣手上有大把經費讓人寫計劃申請. 定位跟 NIH 相似
→ oplz:和生技中心完全不一樣.
→ ggg12345:是的,生技中心是早就有的製藥研發,國衛是中研院帶頭生醫.
推 majohn:hahahaha