作者winchin (撼動宇宙的第一小步)
看板PhD
標題Re: [新聞] 翁啟惠談57K:博士不應排斥到企業界
時間Sun Oct 23 14:33:57 2011
※ 引述《louispasteur (呵呵)》之銘言:
: 教授不是騙
: 只是學生太單純
: 很容易相信教授說的理想話
: 其實很多在象牙塔裡享福的教授根本就搞不清楚現在市場怎麼回事
: 想當年畢業發表了不錯的文章
: 做博後約半年時看到一個後段私立大學有開缺
: 就想試試
: 指導教授不同意
: 覺得我把資歷搞好
: 將來有機會到好學校
: 所以沒去應徵
: 不過那學校徵到人後,到現在好幾年都沒再開過缺
: 之後履歷是搞好了
: 發表也一卡車
: 開始從前段私立往前段國立應徵
: 應徵過幾個學校
: 一直都備一
: 正取那些人的指導教授都不小心跟所應徵的系關係不錯
: 看來好像應徵要靠點關係才會上
這東西已經是公開的秘密了
管你發表量再多
應徵工作時,絕對不能用自己的想法去思考
而要用該系所老師們的想法
簡言之,你要思考的是:為啥要聘你進去當它們的同事?
就學界來講,發表量多好像是賣點
但這賣點對系上老師有何用?
除非是正逢評鑑,它們系所發表量不夠,所以需要聘個發表量大的人
不然說難聽點,著作多...也只是榮耀到你自己,該系所老師們又沒好處
(對某些發表量少的老師,反而會看你不順眼
讓你這菜鳥進來,豈不正好突顯出我研究能力很糟糕?)
但如果又加入"關係"這一項因素,情況就完全不同了
打個比方:某校某某大老推薦的人(發表量不多) V.S. 沒人推薦 (發表量多)
很多時候都是前者勝出
因為台灣學術圈子小,系所或老師之間都會有合作跟往來
今天我不用大老的人,等於得罪他
之後升等審查、經費審查...豈不自討苦吃?
而且如果用了他的人,等於賣他一個人情,之後有事拜託就好說話
以上就是現實情況
這也是我指導老師自己跟我說的
他說:研究發表固然重要 但很多時候 "做人"比研究更重要
所以要找工作時,你會看到一堆人不是專注在發表
而是忙著去跟大學、碩班、博班...的老師打關係套交情
發表量重不重要?可以很重要,也可以很不重要
端看"人家到底要不要你進來"....
如果人家要保薦你,"發表量多"就會變成推薦的理由
但若人家早心有所屬,此時發表量就不值一提了
: 回去找指導教授聊時
: 他不想壞了他的名節
: 搞不清楚現在大家都玩關係這套
: 得到的答案是我可能面試哪裡哪裡不夠好
: 改進以後就會上
: 好吧我就回去改進
: 改進完了以後又去應徵
: 咦...還是備一
: 不過那缺是早就內定了
: 指導教授知道後說這位置本來應該要給我的..
: 再加油下次還有機會
: 就再加油吧
: 最近終於等的一個缺
: 應徵時表現還不錯
: 應徵完馬上跟指導教授聯繫了一下
: 暗示我表想的不錯,麻煩您打個電話去講一下吧
: 他只說做的不錯,祝好運
: 後來我又是備一 囧
: 正取的碩班老闆剛好又跟系上關係不錯
: 我老闆知道我這次又敗,打算看看工業界的機會
: 就說我這麼優秀,別放棄學術呀
我發現其實這種教授很多
但它們並非不知現實....很多時候根本只是裝死
(能爬到教授,都是經過大風浪的,而且新進教師審核都馬是它們在經手
怎可能不知道現實情況)
會有這樣的反應,原因大概有幾個:
1. 它不夠力或是該系有老師跟他不對頭....所以沒辦法幫你喬
2. 你對他來說只是個過客,他沒必要幫你喬
換句話說,你巴結他的程度還不夠
對於他而言,你只是他的"學生之一"而已
構不上有啥利用價值,他為啥要幫你喬?
3. 有些老師可能年輕時找工作碰壁,覺得學生可麼可以過的比我爽
所以要讓你磨練一下,不幫你喬
: 我就一整個無言..
: 覺得他真是在高位太久,搞不清民間疾苦
: 之前找他討論過學術界越來越飽和,缺越來越少
: 他的答案也是,反正一定會有老教授退休,就會有缺....
: 但現在的市場跟本就不是這樣子...
我是覺得您應該要往別大老身上發展了
這對於找工作才會有幫助
不要把希望全都寄在一個人身上
很多老師.....口頭上講會去幫你說一下
實際上.....根本沒有
等到結果出來,如果你應徵上了,你照樣會感激他
如果沒上,他跟你說句再加油就好,他也不會有啥損失
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.52.24
推 pikaq:一想到學術界"經營人脈"才是最重要.搞不懂為何不去做業務了. 10/23 20:50
→ pikaq:攀人脈比起研究還重要.想要穩定與單純的工作~不如考公職呢 ! 10/23 20:51
推 onehundred:人脈在各行各業都很重要,所以人家說EQ>IQ. 10/23 20:54
→ francej:沒人脈就看實力囉. 問題是有實力的人不多.. 10/23 20:55
→ francej:你有實力向賈伯斯那樣. 也就不需要人脈了. 人家實力夠硬 10/23 20:56
→ francej:美國前幾大科技公司的老闆都可以得罪. 連歐巴馬都敢得罪 10/23 20:57
噓 GauYi:得罪? 美國人就事論事 台灣人會就事論事還是扯東扯西? 10/23 23:40
→ puec2:看這個討論串不就很清楚了嗎? 10/24 01:59
推 Eliel:推這篇,老板不是傻子,他知道幫一個人關說就會有更多人來要 10/24 10:17
→ Eliel:關說,那你真的有特別到他值得幫你討人情嗎? 10/24 10:18
推 FSGuitar:美國人就事論事!? 不要神話美國人了 10/24 19:36
→ FSGuitar:這種事情在哪裡都是一樣 有些人就愛神話外國人 10/24 19:36
→ FSGuitar:另外賈伯斯能成功 很大一部分要感謝美國的大市場 10/24 19:37
→ FSGuitar:台灣人之所以難以成功 市場也常常是原因 仔細想一下就知 10/24 19:38
→ FSGuitar:道這個道理在哪 不需要過度去神化一些人 10/24 19:38