Re: [心得] 評量教師 同學:你的目的已經達到了

[lidance (同情我就給我錢)]

※ 引述《lidance (同情我就給我錢)》之銘言：
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: ◆ From: 1.171.200.103
: → olaqe:學生是客人?我可能很天真 但完全無法苟同 只是主客關係的話   12/17 10:11
: → olaqe:那師生純粹以學問為交易物 銀貨兩訖就好 不必侈談師生情誼了  12/17 10:12
: 推 PRAM:把學生當客戶這觀點我不贊同，他繳的錢哪能聘的起一個教授去   12/17 10:40
: → PRAM:教他一學期。你有聽過業主不爽可以罵客戶、扣客戶分、當掉客   12/17 10:40
: → PRAM:戶，叫他明年再繳錢給業者再修一次課嗎？                     12/17 10:41
: → PRAM:古代孔聖人收學生都要先交學費才能進門學習了，他的學生們敢   12/17 10:42
: → PRAM:跟孔聖人打什麼教學評量嗎？孔聖人會說這些學生只是客戶嗎？   12/17 10:43
: → PRAM:我覺得當教授當老師的人千萬不要有把學生當客戶的想法，甚至   12/17 10:43
: → PRAM:還有因為學生繳錢，變成老師的薪水，老師就要不得罪學生，這   12/17 10:44
: → PRAM:對師道尊嚴非常不妥，有這種想法的人才應該早早離開教育界     12/17 10:44
: → PRAM:至於討論串原po在課堂上數落其他學生，這的確會導致惡評，他   12/17 10:47
: → PRAM:自己要知道後果不會很好...                                  12/17 10:47
唉呀我可不是這個意思
但因為一邊改作業 所以回的簡短 造成你們誤解了

我說把學生當客戶 原因有兩個

第一 是很多大學教授拿了個博士 還以為自己是什麼學貫中西的聖人
沒把學生放在眼裡
一附就是你們啥都不懂 老子最懂
大學我讀久了 還讀得特別好 所以今天站在台上
你們就乖乖的聽!

把學生當客戶 是個放在心中的警惕
時時刻刻提醒自己的態度對不對

這不是說完全不當 完全不罵
而是要當得讓人心服口服 罵得讓人自知理虧
動不動就在心中搬出"我是老師耶!!""我是教授耶!!""我是博士耶!!"

那又怎樣?

台灣幾萬個教授博士差你一個嗎?
你研究這麼屌 會淪落到這種阿資八臘大學嗎?(當然也是有可能 機率問題)

很多人擔心這個制度會劣幣逐良幣
我看了七八年 真正被逐的 說穿了 多數(我看過的實例都)真的是劣到不行的劣幣
只是他自己不知道自己有多爛

我只能說 真正的良幣
一站到台上 講幾句話 學生就拜服了

最近不是很流行哈佛的正義課程嗎?
學生自己會抓 會看
他們自己會比較國外一流大學的講課 和自己學校台上教師的講課

一比之下 良幣?

你們教微積分之類的還好 我就教跟他差不多課程的 我壓力才大咧
學生會說"老師你上課方式和他差不多耶!"
我只好說:"沒錯我是抄哈哈哈佛的 只是以前不會被知道而已"

現在學生上課帶一堆3C設備
你講課還可以現場上傳youtube
有幾個人講課上傳之後能看的呢?
讓全世界一起評價你的課程內容?

以前有幾個和我教同門的老師 講說自己教得多好 學生總是不滿意
OK那找個助理把上課內容和課堂學習狀況都拍下來 上傳大家比較看看嘛
馬上就不講話了


第二個把學生當客戶的原因 是第一個原因的延伸
是要確保能瞭解對方的需求與學習狀況

我看過很多老師抱怨學生跟不上

因為他設了一個框框在教 這個框框是他認為大學生應該要會的
這沒啥問題
但是他的教法並沒有考量到學生的實際能力與學習狀況
完全照他讀大學時的狀況在教 學生不會 跟不上 與自己無關

你大學讀的是台大耶 你現在教的是台大嗎?
就算是現在的台大也不是當年台大了阿
以前一百個新生兒 只有一個可以進台大 現在多少人就有一個?

你有問過客戶的狀況嗎?客戶需要什麼產品?
你能提供什麼產品?
如何整合雙方的供給與需求?

我大學一畢業是在外界工作 做點小生意 之後才轉回學術圈的
我到學術圈後
就像兩位一樣
碰到許多老師強烈反對把學生當客戶

以為把學生當客戶 就是百依百順 拿臉貼學生屁股
分數大放送就好

生意是這樣做的嗎?
光是陪笑臉 裝白癡裝可愛 生意就作得起來嗎?

雞排店老闆說聲"帥哥~"你就會買他的雞排嗎?

我舉個很低能的例子
兩家開在一起的雞排攤 價格 美味程度 供餐速度都一樣
但A家會喊帥哥  B家不會
結果A家生意大好
B家就不滿了
"只會討好客戶啦! 低聲下氣啦! 客人都不看品質啦! 聽到帥哥就買啦!
 沒天良啦! 老天不公啦! 劣幣逐良幣啦!"

是這樣嗎?

當你看到一個班級學生分數很高 老師獲得評量分數也很高
你是直覺以為他分數大放送來拉評量
還是他很細心的經營班級 把學生的整體學習成效拉起來 自己也獲得學生的肯定呢?

當然還是有混在其中的劣幣
不過這些東西都會越來越透明

當我發現有學生上課用ipad2錄攝我的講課狀況時

我想到的
不只是我不能隨便罵髒話了
還有在可預見的將來 有些人死定了


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   收廢紙的阿伯你飆那麼快幹什麼?



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◆ From: 1.171.200.103
推 kemmy:只能推了~~~~
→ kemmy:老師認不認真其實學生都知道
推 Berkman:嗯 像我第一年到現在的學校任教 因為在衝升等 沒在備課 等
→ Berkman:於是趕鴨子上架 然後又沒考試沒當人 評量才3點多 後來
→ Berkman:paper寫完 認真備課 而且標準變嚴還當人 評量卻是四點多
推 alwaysOGC:推啦 希望我的大學老師有像你這樣
→ Berkman:老實說學生又不是智障 哪些老師有在備課他們都嘛看得出來
推 ppsj:推 現在會怕學生錄音錄影,怕原來都是「自我感覺良好」
推 winchin:推  不要把自己擺的太高。博士老師到課堂也不是神
推 COOLBOYLIU:講得很中肯!
→ GodButterfly:想請教原PO 如果課堂上大部分的同學 需要的只是混過
→ GodButterfly:就好 那原PO又準備提供什麼"服務"呢？
→ GodButterfly:現在越來越多"客戶" 心中沒什麼特別需求 只有懵懂迷
→ GodButterfly:惘可言 那身為老師又準備供給怎樣的"內容"呢？
推 paultsai:非常中肯@@
推 DarrenTao:很欣賞這態度。主客契約關係用阿嬤的話講："人都是互相"
→ wedme:看完突然很想吃雞排...
推 justsaygood:你講這麼直接,聖人心中某處會刺痛 XD
推 pikaq:上課用ipad2錄攝我的講課狀況 我講政治的時候 於是快閉嘴.
推 paranoia5201:推！老師主要是輔助學生學習，而不是用知識看不起人
推 adm123:正義課程，個人觀感是，講者其實也沒講多好.....
推 Diesigy:同意原PO尊重學生的觀點，互相尊重才有得行規蹈矩
推 yopalit:說的中肯～推
推 kevinslowey9: