Re: [問題] 掛名共同作者

[threestars (等待)]

其實這個問題理應困擾許多生醫研究者
到底是研究出成果用檢體驗證的貢獻大
還是提供檢體的貢獻大 自古無解
勞力上
醫生: 寫IRB 外科手術取一次檢體大概也得花上數小時到半天
      一份具有統計效力的檢體數量也不能太少 所以他們花的勞力心力也不小
      (如果還有病理科要來分肉羹又更複雜了)
研究者: 想破頭的研究 驗證加處理檢體分析等等 也算不小

現實面上 沒有醫生提供就沒有檢體 你完全沒辦法

其實看誰比較急而已 若醫生比較急要PAPER 你就贏了
若是醫生不太急著缺PAPER 你不做大有其他人做 多就摸摸鼻子 認賠出場
你老闆的頭夠不夠大可能決定結果

其實也不是沒有辦法拉
似乎就是有強者因為不爽這點 化學PHD念完後再去念個MD

不知道有沒有人敢試全部作者都是equal contribution
有時候想想 PAPER設計貢獻度排名 反倒阻礙科學合作的進步

誰的貢獻大 這本來就很難說 尤其又是不同領域
(台灣能念到醫生的 能不聰明嗎? 怎麼算他們都不會讓自己吃虧的)
真的要簽合約 他們就不會找你們了


※ 引述《laiojoyce (亭軒相映高風亮節)》之銘言：
: 最近也遇到類似的狀況，分享出來給大家知道
: 最近在準備投稿，這個計畫一開始的時候就是雙邊合作
: 金費，人力，機器，研究方法，全部由我們實驗室提供，檢體來源由醫生提供
: 因此一開始就說好，做實驗的人(我)是第一作者，
: 我老闆與醫生掛共同通訊作者(醫生自己說的)
: 過程當中有少許不愉快就不提了，
: paper醫生畢竟是權威也有幫我寫了改了不少
: 在paper投出去之後第一次被reject回來
: 因為需要修改，我就請醫生將最後送出的原始檔借我看一下
: 沒想到這才是惡夢的開始，不看則以一看驚人
: 我變成co-first(雖然我還是排第一)，醫生下面的諮詢師跟我掛共同
: (我與我老闆對於這件是完完全全都不知情)
: 我當然是極力與醫生爭取，卻沒想到醫生的回覆是說
: "掛不掛共同對你會有影響媽?"(他知道我現在在念博士班)
: "我們都是一家人，你太小心眼了"
: "妳們只是做檢驗而已有什麼了不起"
: "你應該有寬大的心胸去包容這篇paper的呈現"
: 問題是這篇paper從頭到尾所有的數據data資料分析圖表全部都是我做的阿!!!
: 諮詢師當然很辛苦，有幫我整理一些臨床的資料，請病人回來抽血
: 可是這會不會太扯了......
: 最後醫生還反過來罵我說
: "你知不知道你老板跟我掛共同通訊也會影響我的點數?"
: 最後就是我老闆也出面了...
: 事情到今天為止其實好像也還沒有結論
: 等有消息在來版上update好了
: 真的很心寒，難道合作這種事情以後都要白紙黑字簽合約嗎?

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如果活在世上只是扮演著大家所期望的自己
那扮演好了又怎樣
不如靜靜的讓自己消失吧
總是多餘的存在只是種荒謬的錯誤

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.128.67.246
推 hint:這讓我想起那個台大醫科不念 跑去念生化科技系的天才了...
→ hint:得檢體著 的天下啊~~~ XDDDDDD
→ hint:        得
→ blence:如果收集檢體及病理分析的醫生還算是勞力付出,那做提供藥物
→ blence:的人就更扯了,很多人以為送出compound就一定要有通訊作者的
→ emitter:抱歉我不是這個領域，有個問題想請教
→ emitter:一般檢體是病人身上的東西？那病人是否有權力拒絕
→ emitter:自己身上拿下來的東西被當作科學研究？
推 ljii:回樓上,當然有,現在IRB很嚴格的,每個檢體都有病人同意過後
→ ljii:才能被拿去統計和分析
→ ljii:當然三不五時會聽到有人惡搞,病人不知情被拿去用,但這是完全
→ ljii:違反常規和法令的,有水準的journal抓到也會要求撤稿
→ fyhsu:現在衛生署抓很嚴,還會由PAPER去看有沒申請過人體試驗,
→ threestars:是阿~真的是拜人體研究法之賜阿
推 puec2:正事不做 太閒
推 qtzbbztq:我也覺得貢獻度這種東西應該要在更彈性一點
→ saltlake:啥叫衛生署正事不做? 人體研究不管的話 "納粹"研究者
→ saltlake:出現的狀況可不會沒有
→ puec2:那不是研究人員應該擔心的事吧 :)