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前一陣子跟台積電的某位經理,因為是多年交情了,所以就在閒聊時,提到他對於博士 的看法,因為他本身就是一邊工作,一邊拿念博士學位,最後也拿到學位,所以應該不 會有所謂的學歷高於主管,主管會排斥的想法。 他有面試過很多剛畢業的博士,但是幾乎都沒有錄取,主要的原因如下: 1. 博士進入公司就是階級33的主任工程師,也就是要帶年輕資淺的工程師(階級:31或 32),但是工作經驗卻是零,要如何帶? 2. 一般他們單位必須每星期,跟老外開電話會議,所以英文交談能力很重要,但他面 試的博士,卻不見得比他們目前的碩士工程師,英文來的遛。 3. 年紀也是一個問題,有些博士畢業時年紀已經超過30歲,又要重頭學起,無法再短短 的面試時間內,知道他的能力是否能夠勝任? 我個人想法,博士除了念博士班期間,所犧牲的薪水收入外,另外就是損失「機會」, 一個人這輩子會有很多機會,造就日後的不同成就。但這些機會,往往都集中在20-30歲 之間,過了30歲以後,機會會急遽的減少,所以....唉....現實就是,博士學位是需要拿 人生寶貴的機運,大概有一半以上,來獲得的。故損失的往往會超過你紙上計算,這些 數百萬的損失,來的多太多... 以上為個人淺見,提供您作參考! ※ 引述《GelionLin (阿蓋新人生)》之銘言: : 大家應該都有類似的經驗吧 : 在跟碩士班朋友聊到辛苦的博士生涯的時候 : 常常都會聽到碩士班的朋友(安慰我)說 : 雖然博士要晚個好幾年畢業 : 可是當我們畢業的時候 : 光是起薪就比他們同年度的薪水還多 : 這時候我就會跟他們說 雖然起薪可能比碩班拼到同年時候的薪水高 : 可是碩班早我們一段時間出去 存的錢都不知道存到多少了 : 但是到底有沒有比較多 或是說成長的曲線到底是怎麼樣 : 一點頭緒也沒有 : 可是問同學也問不出個所以然 : 畢竟薪水這東西多半是合約中所謂的保密項目 : 有沒有網友可以分享一下這方面的資訊? : 先說一下我的背景好了 : 我是113大學畢業 115碩一升博一 博士班念滿九年(囧) : 明年六月畢業進入職場 31歲 : 起薪6Xk 以公司年終+福利計算 換算月薪約為9Xk : 這起薪似乎還不錯 可是博士班的薪水有限 : 目前存款的部份只有6位數的出頭 : PS 順便偷渡一下抱怨文 博士班工作真的很難找 : 之前有人發文的時候就想講了 一直沒時間回應 : 我找工作的部份是研發替代役 : 有進一步面試的只有 手機H大廠 財團法人I什麼的 : 其他的不是沒有下文就是問說他們不缺博士 不然就是問願不願意以碩士班薪水錄取 : 目前這份工作是剛好我在某個領域有一些擅長的項目 剛好該廠商也需要 : 被邀請演說後直接面試錄取 不然我明年應該只能去當大頭兵了..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.81.46 ※ 編輯: tainanuser 來自: 124.8.81.46 (12/29 11:01)
xacross:那您怎麼不反過來思考,哪些機會是博士才會有的? 12/29 11:23
popoyellow:那你朋友幹嘛還辛苦在職念博士..... 12/29 11:38
stacyfish:所以南大不建議念博嗎? :( 12/29 12:17
emitter:1跟3某種程度上是企業的問題 12/29 12:46
winchin:反過來說 這些在職博的心態就是職場老鳥的心態,拿個博士 12/29 16:39
winchin:學位後就開始刁全職博士畢業生 12/29 16:39
SimenCHU:第二點完全是人的能力問題 跟博士碩士一點關係都沒有 12/29 17:39
SimenCHU:個人認為 對於會自我要求成長進步的人 不管有沒有念博士 12/29 17:39
SimenCHU:都是很優秀的. 碩士畢業不順遂的人就算多念個博士畢業了 12/29 17:41
SimenCHU:也不會變的比較有機會. "會進步的人在哪裡都會進步" 12/29 17:42
SimenCHU:當然前提是在選擇環境的時候都要充分了解狀況 12/29 17:54
Raikkonenn:@@那...那位主管幹麻唸博士 12/29 18:30
BrianCashman:第1點與統御能力有關,並非與就職時間呈正相關 12/29 18:35
BrianCashman:第2點是個人經歷與博士訓練無關 美國人高中生不更強? 12/29 18:37
BrianCashman:第3點未何不找已具有符合專業能力的博士呢? 12/29 18:38
GoldLight:第二點:拿來面試的人的英文能力與已經有經驗的工程師 12/29 22:35
GoldLight:相提並論...這不是很怪嗎? 12/29 22:35
emitter:不想錄取隨便都可以找到理由啦 12/29 22:40
PRAM:其實換了位置就換了腦袋,念博班時我也希望能錄取我去上班,但 12/29 23:02
PRAM:我面試別人時,我也不會錄取沒經驗的博班生,就這樣,社會本來 12/29 23:03
PRAM:就是這麼現實,在什麼位置就持什麼立場 12/29 23:03
francej:以那位主管的例子很清楚就是說 全職博=>敗 在職博=>勝 12/30 00:02
我先回應一下那一位經理,為何會在職念博士?每一個在科技業工作的人,會覺得自己 會在同一家公司工作到退休?當然不是,科技業變動很大,能待同一家公司超過十年, 已經是相對穩定的。拿博士只是當年他們認為,改天身體撐不住了,以產業中高階主管 ,可能有機會轉教職,並不是想靠這個博士學位來升遷,更何況通常也沒用居多... 而當一個部門經理,擁有人事權利時,就如同p大所言,當位置不一樣時,看事情的角 度也不一樣了。一個主管能不能上去,通常已經不是他自身能力的問題,而是他組織的 團隊,是否是最強的團隊?當團隊中的小隊長(博士級的主任工程師),不進入狀況時, 代表他可能就是要背黑鍋?未來升遷無望? 以前我的室友,目前也是另外一位部門經理,他人的個性非常好,進入台積電公司擔任 工程師時,我們常一起說某某主管太過份,把人留到七晚八晚才下班,但他自己擔任主 管時,卻聽到他是單位最晚走的主管,連帶他的工程師也走不了。最後這樣的團隊,讓 他更上一層樓....他是另外一位台積電的部門經理。 在學校老師會給我們機會,但出社會後,能夠幫助主管開疆闢土,有能力打天下者,才 會受到重用,剛畢業的博士,很難與工作三、四年的碩士競爭啊。 ※ 編輯: tainanuser 來自: 124.8.65.4 (12/30 00:21)
matt2222:這篇文章自己打自己嘴巴 好好笑@@ 12/30 00:15
請m大賜教?我不懂矛盾之處是在哪裡?可能我寫國科會計畫寫的昏頭了...^_^ 附帶一提的是,我從四、五年前在ptt的PhD版上,就不是很贊成念博士班,主要是教職 求職狀況,那時後就已經惡化,大多數都達不到,當初想拿PhD找教職的目的。而要進產 業界賺大錢,其實碩士已經是非常足夠,不需要再多這個文憑。甚至於我認為,要賺大 錢通常是創業居多,但創業需要有失敗的本錢(金錢跟時間),博士已經把歲月的本錢, 幾乎都用光... 抱歉!這些講法太過於沈重,在歲末歡慶實在是不適合講,先對各位致歉! 另外就是在現有的困境中,要如何走出?國內的確是困境重重,我也很認同將眼光放遠 世界,總比坐斃囚城好,一些前輩開闖出世界觀的格局,其實也做大自己的人生規劃, 路不是只有這幾條(國內的教職與就業),只是我們通常都沒有看見,這些通往更大更寬 世界的道路。 先祝福大家: 新年快樂!萬事如意! ※ 編輯: tainanuser 來自: 124.8.65.4 (12/30 00:37)
FMANT:如果只是要當受薪階級 念PhD確實是浪費時間 12/30 01:31
fantasibear:老實說 我不知道這篇文章m的點在...? 符應標題的問題? 12/30 04:38
iosian:怪主管,菜排長還不是可以帶菜下士,他根本不知道碩博的差別 12/30 08:19
marsdaddy:我大學唸113電資,我跟一些比較好的同學聊薪資, 12/30 09:48
marsdaddy:還真的沒有比我這副教授兼一級主管薪資低的, 12/30 09:49
marsdaddy:我認同南大的觀點,業界真的碩士就好夠了!! 12/30 09:50
marsdaddy:很夠 12/30 09:51
ggg12345:公司也同公務員高學歷就高職缺,但高缺主管在職訓練較實用 12/30 12:46
ggg12345:最適台灣高科技產業是碩畢進研發職,上佔高階經理拿P最佳 12/30 12:52
ggg12345:不然就是與公司研發合作的在學PHD,博畢進公司帶R&D部門. 12/30 12:55
goldduck:在公司上班當然在職博勝啊 12/30 13:32
francej:高學歷就要當leader,當主管,拿高薪 這樣的想法本來就是 12/30 13:33
francej:有問題的. 國外諸多一流的科技大廠多的是低學歷 lead 12/30 13:34
francej:頂尖名校PhD的情況 12/30 13:34
ggg12345:通常高學歷想要高薪,台灣是高職缺才有高薪部屬高薪難接受 12/30 19:32
adm123:其實像你文中這位在職博,反而才會對博士有歧視。 12/31 13:07
adm123:全職博士生,才真的理解PHD STUDENTS 12/31 13:08
adm123:你的朋友,明顯就是那種不喜歡博士,但只是為升官拿在職博 12/31 13:09
adm123:要念博及就業,一定要去國外。 12/31 13:09
kccn:推一下樓上 我覺得把既得利益者說的話當真 是很詭異的事 12/31 15:20
jingwoei:沒有說是哪個部門其實不太公平, 不同部門性質不同, 不過 01/12 15:48
jingwoei:主管職去唸博班多數的心態是什麼, 大家都知道...大部分在 01/12 15:49
jingwoei:職唸博士班時的研究態度,對指導教授是很大的考驗... 01/12 15:49