推 SakuraWars:我聽說德國還是有粗略的排名的，比方說公認最好的三間 06/24 05:37
→ SakuraWars:就 LMU, TUM 和 Heidelberg, 請問是真的嗎？ 06/24 05:38
→ pran:德國有菁英大學計畫，可以google一下，還有菁英研究群 06/24 13:53
推 jabari:我不知道幕尼黑算不算德國啦.. XD不過他們研究$$真的多.. 06/24 17:25
推 louispasteur:德國大學跟科系本來就有排名 誰好誰壞心中都有底 06/24 19:53
→ louispasteur:Regensburg U跟TU Berlin就不是同一個等級 06/24 19:59
推 SakuraWars:慕尼黑怎麼不算德國 XD 雖然巴伐利亞洲跟其他洲關係不 06/24 21:30
→ SakuraWars:太好，畢竟也是德意志聯邦的一份子啊 XDD 06/24 21:30
推 SakuraWars:之前我在歐洲留學正好就差不多是德國這個菁英學群公布 06/24 21:33
→ SakuraWars:的時候，當時就聽聞 Heidelberg 反彈超大，因為 LMU 06/24 21:33
→ SakuraWars:TUM 都入列，可是 Heidelberg 自認自己是同等以上的學 06/24 21:34
→ SakuraWars:校 XDD 所以要說德國學校完全沒排名觀念實在是跟我所聞 06/24 21:34
→ SakuraWars:有段落差 06/24 21:34
→ SakuraWars:Heidelberg 自認自己是同等以上的學校卻落榜 <= 漏字 06/24 21:36
我很弱 我把我知道的跟大家說 但請不要戰我
德國大學沒有排名
Zeit(l大的連結)的排名如果你細看 你會看到分門別類 教育、研究、科系都分開的排名
那有一大部分是學生自己填的 (就是問卷)
你信嗎？ 我是不太信
(我重申德國大學沒有排名) 但如果你信Zeit排名
舉例來說： 你會在數學系看到頂尖的" TU Kaiserslautern"
他可是多項都比LMU, Heidelberg, Goettingen(有高斯), Bonn(有Max-Plank)等名校都好
我是不太相信啦
(但我再重申，德國沒排名，TU Kaiserslautern數學系很不錯)
我當初Kiel有上，沒去的原因只是那邊太冷
我往南方跑，所以我在Heidelberg。
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◆ From: 46.223.211.179
推 lockq:德國沒有排名+1 各個系所都有專長特色 名師也不一定在名校 06/25 01:02
推 lilychichi:看科系跟教授為主 06/25 02:00
推 SakuraWars:看這篇文我發現只是我們對排名定義不同而已 XDD 06/25 05:23
→ SakuraWars:不過德國的學校誰強一些誰差一些懂的人其實還是懂的 06/25 05:24
我當初在選學校的時候 也是到處問人排名
最後的排名也都是台灣人告訴我的 (中國人也有告訴我啦 不過科科)
不管是從 菁英大學 DFG計畫數量 (個人心中的)研究聲譽 教授發表論文量
台灣人總是可以找出自己的排名方式
而我在怎麼問德國人 反而問不出甚麼結果 :)
對於未來想回台灣發展的人 是必須要考慮S大所謂的排名
畢竟台灣(英美)就是有排名這一套 而且還硬是把德國大學也排了
在德國找工作 哪個大學畢業並沒有差那麼多
但是回台灣找工作 就會面對到台灣人並不懂 而只認識幾間學校
這牽扯到有多少那邊畢業的校友回到台灣過
所以與其念Konstanz, Regensburg, Luebeck 還不如Bonn, Berlin等城市還得有名
回台灣會好找工作的多
雖然他們真的沒差
※ 編輯: adu 來自: 46.223.211.179 (06/25 11:08)
推 mmonkeyboyy:研究做得好就好了啊 06/25 11:35
→ louispasteur:我德國老闆從洪保跳到Bonn 問他跳槽的原因 06/25 12:27
→ louispasteur:他就明說因為Bonn的化學比洪堡強 對德國人也是有排名 06/25 12:30
每個人心中都會有自己的排名 會選擇自己最適合的
但如果這排名是外國人幫你訂的 還一大堆人相信 那真的是會衰
QS2013 Subject Chemistry
洪堡 > Bonn 一點 都在151-200區域
Bonn前面超過十間德國其他大學 他們真的都比洪堡和Bonn好那麼多?
還有 中國研究超強
→ louispasteur:德國無名的學校的確是可能有幾個做的不錯的教授 06/25 12:36
→ louispasteur:但整體研究水準跟學生素質不如有名氣的學校也是事實 06/25 12:37
→ louispasteur:排名對德國人沒差的原因 主要是社會福利制度健全 06/25 12:38
→ louispasteur:學校不論好壞 德國人畢業後都找的到工作 06/25 12:39
→ louispasteur:但你又不是德國人...... 06/25 12:40
沒去排名 是因為真的沒排名
你的福利制度論點我第一次聽到 德國生活也不是天堂
但這跟討論沒甚麼關係 也跟我是不是德國人沒有關係
推 pran:基爾這邊台灣人超少的，不過的確有點冷。 06/25 13:52
※ 編輯: adu 來自: 46.223.211.179 (06/25 20:13)
推 SakuraWars:要比研究看 QS 就不對了 XDD 請參考 ARWU 06/25 20:55
推 SakuraWars:不過我相信歐洲普遍來說對這種量化排名是很不屑的 06/25 20:59
→ SakuraWars:可是大致上好一點的群組和差一點的群組的概念還是有 06/25 21:00
→ SakuraWars:所以我開頭就推我覺得只是我們對排名的定義不同而已 06/25 21:01
推 SakuraWars:另外我想說的還有很多人嘲笑排名前都不會看這個名是怎 06/25 21:03
→ SakuraWars:麼排的 XDD 看排名前還是先看看 methodology 看是不是 06/25 21:03
→ SakuraWars:自己想看的東西才是正軌 XD 06/25 21:04
ARWU我看了 德國的部分跟QS沒有太大的差距 但ARWU我還真的不熟
這部分就有請S大補充了
如果我沒記錯 S大是法+英?
雖然我到德國也有陣子 對德國也還在摸索 對全歐洲更是不了解
(這個多個國家 每個都比台灣大...)
對於排名 德國人對德國大學都沒在排了 外國人真是別瞎忙的好
不過對S大的最後一句我深表贊同
對於德國的種種 我已向多人解釋過 其中當然有許多跟台灣、美國不同的地方
大家真的都是"看自己想看的東西"....XD
※ 編輯: adu 來自: 46.223.211.179 (06/26 02:17)
推 SakuraWars:原 po 對我的印象沒錯 XD 話說我之前的同學也有去德國 06/26 06:47
→ SakuraWars:唸書的，一樣是聽了她不少分享，所以有些先入為主的觀 06/26 06:48
→ SakuraWars:念可能跟你們不太一樣。不過對我來說「精英學群」本身 06/26 06:48
→ SakuraWars:就是一種排名了，只是不是 1234 的排，而且群組群組的 06/26 06:49
→ SakuraWars:排。而決定的這學群的緣由一定也是從該校一直以來的表 06/26 06:49
→ SakuraWars:現。另外關於各種量化排名，我是一定會挑掉 methodolog 06/26 06:50
→ SakuraWars:中有問卷調查的，因為問卷多發一點大英國協和多發一點 06/26 06:53
→ SakuraWars:美國或亞洲出來的排名肯定都不一樣。QS 跟 THES 之前還 06/26 06:53
→ SakuraWars:因為如此本來合辦的排名後來分家因為互看彼此不爽 XD 06/26 06:54
→ SakuraWars:目前為止來說我看過的學術排名方法論我比較喜歡的還是 06/26 06:56
→ SakuraWars:ARWU, 因為它兼顧長期性的科研指標 (諾貝爾獎和 well- 06/26 06:57
→ SakuraWars:cited scientists) 以及短期指標 (論文發表) 當然只要 06/26 06:58
→ SakuraWars:是量化排名這不同指標之間的比重每個人心中都有一把自 06/26 06:58
→ SakuraWars:己的尺，所以像社科學者就會覺得 ARWU 太偏理工 (只看 06/26 06:59
→ SakuraWars:Nature Science), 不過由於我本身是理工科的我偶爾還是 06/26 06:59
→ SakuraWars:會拿來參考 XD 不過排名就像 IF, 參考好玩就好，別奉為 06/26 07:01
→ SakuraWars:聖旨會比較健康一點，即便你知道很多制定規則的人其實 06/26 07:01
→ SakuraWars:是拿它做為聖旨的 :( 06/26 07:02
→ louispasteur:就說是德國化學系的排名 拿QS來比差很多吧 06/27 12:19
→ louispasteur:另外一種思考模式 如果優秀的外籍生都選名氣大的學校 06/27 12:20
→ louispasteur:那這些德國有名望的學校競爭力當然會更強 06/27 12:21
→ louispasteur:這樣跟名望差的學校相比 怎麼會在同一個基準點上 06/27 12:23
→ louispasteur:關於社會福利 德國失業的人一個月可以領一千歐左右 06/27 12:24
→ louispasteur:有家庭小孩的領更多 而一個大學生稅後領不到2000歐 06/27 12:25
→ louispasteur:德國人畢業後找工作容易 就算找不到也有補助 06/27 12:27
→ louispasteur:學校好壞不會影響德國人找工作或生活 自然讀哪都沒差 06/27 12:29
→ louispasteur:但對於外國人來說 學校名聲對未來就業影響很大 06/27 12:31
→ louispasteur:所以德國人不在意排名 但外國人要挑名聲高(排名) 06/27 12:33
→ louispasteur:如果今天台灣大學排名不會影響學生找工作 06/27 12:45
→ louispasteur:大家自然就不會花時間管排名 06/27 12:48
→ louispasteur:而且影響學校地位跟畢業生的成就也相關 06/27 12:54
→ louispasteur:像海德堡出了很多大師跟傑出校友 地位(排名)自然高 06/27 12:56