推 chenming:聽起來我覺得這掛第二（or N) 作者很OK的 08/11 04:41
推 oplz:放在 acknowledge 才合理 這種不用在 sop 裡提 無關也無用 08/11 04:53
推 microsot:acknowledge比較合理吧 08/11 06:35
→ tearcolor:這能掛作者就奇怪了，花四千就能給老外改英文。 08/11 07:02
→ tearcolor:邏輯錯誤跟數據呈現就是用嘴巴跟他講要改哪邊對吧 08/11 07:03
→ tearcolor:acknowledge的確比較合理 08/11 07:04
推 dobb:他文章寫如此就是想掛作者 不過卻時只能在acknowledgement 08/11 08:48
推 mmonkeyboyy:掛個感謝就很了不起了 XD 08/11 10:21
推 jonash:看你寫的程度囉，如果你是整篇"重寫",那跟很多老闆的實質 08/11 13:35
→ jonash:貢獻也差不多，當然是可以掛作者。如果只是幫忙改文法修正 08/11 13:36
→ jonash:錯誤，那就是ack裡面常見的proofread... 08/11 13:38
的確整篇重寫, 如果只是 check 文法大概不需要到兩週
→ Narcissuss:掛這個對申請沒用 還是趕快弄出地一吧 08/11 14:53
已經有了但不知道上不上得了檯面
推 amozartea:掛感謝 08/11 21:36
→ dreler1:做了幾次這種工作 看老闆心情 有時在 N作 有時在致謝 08/12 04:29
→ dreler1:如果申請博班 我覺得二三作的文獻 還是有參考價值 08/12 04:30
→ MasterChang:現在做RA就搞這種事，以後念了博班還得了。扯~~ 08/12 07:41
→ MasterChang:要來的"感謝""掛名"，如果不想被人講臭就去掛吧!! 08/12 07:42
推 log100:樓上看的太嚴肅了啦~ 這樣掛感謝非常正常 08/12 13:25
推 mmonkeyboyy:就小弟我覺得 這真的是硬要來的 就改改文字 08/12 13:52
→ mmonkeyboyy:更何況...這種事花錢就可以 而且沒有技術含量 08/12 13:52
→ mmonkeyboyy:別走什麼偏門認真做事認真發文章吧 08/12 13:54
其實除了改文字，也提醒原作者會被 reviewer 質疑的內容
然後一起想要怎麼寫，能夠利用現有的數據下，更有效率地呈現他的 work
→ puec2:跟老闆說你要留下來念博班 08/12 13:57
→ puec2:希望有paper可以讓你的履歷更漂亮 08/12 13:58
→ puec2:paper發表以後走人 不過前提是你不需要他的推薦函 08/12 13:58
推 mmonkeyboyy:這樣做不就跟用騙的一樣 QQ? 08/12 14:11
推 puec2:是阿 但是這樣做的人還蠻多的 08/12 14:23
→ puec2:不一定是騙paper 有的是騙畢業 08/12 14:24
→ puec2:因為不念博班老闆就要留人到碩三 08/12 14:24
→ puec2:然後 你真的想跟這些人講道德嗎? XDDDDD 08/12 14:25
→ goldduck:老闆會幫你直接碩升博 08/12 15:18
→ goldduck:叫你碩一完就念博 08/12 15:18
→ puec2:他已經畢業了 08/12 15:28
推 mmonkeyboyy:我自己是很看不起這種行為啦 但某些國家來的學生這種 08/12 15:39
→ Narcissuss:陰險一點的老闆會叫他業界朋友封殺你.... 我聽過 08/12 15:39
→ Narcissuss:理工科教授通常會有一狗票朋友在GG當主管 08/12 15:39
→ mmonkeyboyy:特別多 通常問個兩句就倒了 08/12 15:39
→ Narcissuss:隨便交代一下 好公司就不用去了 08/12 15:40
現在的老闆人非常好, 不會硬要我留下來念博班（當初談的時候已經說明我的規劃）
他也願意 sponsor 出國開會的費用，所以老闆的人品不是我想討論的重點
→ mmonkeyboyy:掛這種東西上去只會被酸而已 08/12 15:40
→ mmonkeyboyy:碩士拿個一兩篇文章很正常 一個學生有一堆非一作才是 08/12 15:41
→ mmonkeyboyy:可恥的事 除非你那幾篇文章最後都有寫 equal work 08/12 15:41
→ mmonkeyboyy:就跟一個老師有一堆一作通常很無恥是一樣的意思 08/12 15:42
推 IPSN:掛感謝理所當然 掛第2或有掛名也都OK 文章不會寫 數據再漂亮 08/12 16:34
→ IPSN:都沒用 雖然花錢可解決但不是每個人或實驗室都想花這筆錢 08/12 16:35
→ IPSN:有掛名CV列出來當然也比較好看 反正大家都知道第一作者貢獻 08/12 16:45
→ IPSN:最多 鬼島一堆大頭老闆都這樣玩 何況如果未來是要走學術界的 08/12 16:47
推 puec2:給原po一句話 想要什麼就去爭取 爭取不到就放下 08/12 17:07
→ puec2:不要上BBS問東問西 得不到鼓勵就不敢爭取 或者得到鼓勵 08/12 17:08
→ puec2:但是爭取失敗又在那邊抱怨老闆 都是很不健康的心態 08/12 17:08
→ puec2:老闆給不給掛名 因人而異 你跟老闆的互動也是變數之一 08/12 17:09
→ puec2:你不問永遠都不知道 但是沒有做了123人家一定要給你456 08/12 17:09
→ puec2:這回事 08/12 17:10
謝謝puec2大，paper 在 6 週以前送審， author list 應該是來不及改了。
誠如我上面的補充說明，我想知道前輩們對這種 work （改寫文章）的看法如何。
推 Narcissuss:誠心建議 想要有用的推薦函 換個學校吧..... 08/12 17:27
推 qtzbbztq:能爭取就爭取吧 08/12 21:15
→ saltlake:有些東西"爭取"到之後也要承受後果 08/12 23:17
推 linesa:這在我們實驗室掛2nd沒甚麼問題吧 我要是1作者也會請你掛2 08/13 00:12
→ linesa:寫在致謝裡,那乾脆不要寫好了XD 08/13 00:13
最後還是謝謝上面各位前輩的意見，統整下來，有人不以為然，認為
idea 不是原創、實驗也不是自己做，只是改寫文章，憑什麼留下紀錄；
也有人認為改文章也有一些貢獻，是有機會上的了 author list 的。
我想最後的結論正如前面前輩 saltlake 提到， "爭取到的東西也要承擔後果"，
相信如果對這份文章參與夠多、了解夠深入，別人就很難質疑出現在
author list 的資格；相反地，如果對這份文章只是蜻蜓點水，檢查文法就交
差，要被戳破只是遲早的事。
※ 編輯: yaochia 來自: 118.160.234.176 (08/13 02:32)
推 oplz:就算如你所言 還是認為這種事屬於 acknowledge... 08/13 03:27
→ oplz:acknowledgement 是很重要的一部分.. paper or talk 都一樣 08/13 03:30
→ phys:acknowledgement +1 08/13 03:30
→ oplz:不要功利地因為沒有在 authorline 就認為那沒什麼 08/13 03:31
推 xajx:我認為要看改寫文章的內容是否和技術面相關.. 08/13 10:54
→ amozartea:不過這真的跟實驗室的風格比較有關係.... 08/13 20:35
推 FSGuitar:承擔後果!? XDD 我只覺得好笑 講實在醫點 沒有在 08/14 03:05
→ FSGuitar:文章上掛名 履歷丟出去就是什麼都沒有 08/14 03:06
→ FSGuitar:掛了名起碼多了一點進入面試的機會 你說會被搓破 要 08/14 03:06
→ FSGuitar:承擔後果? 拜託一下 那些在上頭的實在沒有幾個那麼閒 08/14 03:07
→ FSGuitar:還在那要搓破你 更別提很多人都馬不怨與人結仇 當眾 08/14 03:08
→ FSGuitar:搓破人的意義是什麼 到頭來還是有掛名遠勝於不掛名但 08/14 03:08
→ FSGuitar:強調自己有實力的 這是很現實的問題 就算醜陋 也是 08/14 03:09
→ FSGuitar:目前短時間沒有辦法改變的生態 有得掛就是要爭取 否則 08/14 03:09
→ FSGuitar:你就只能在每次應徵被淘汰的時候 一直安慰自己我是有 08/14 03:09
→ FSGuitar:實力且不願意亂掛作者 損害自己名譽的 08/14 03:10
→ FSGuitar:要在學術界混 先拋棄這樣天真的想法吧 08/14 03:10
推 mmonkeyboyy:這位大大你想多了 你沒看過整個實驗室黑掉的 就是因為 08/14 10:53
→ mmonkeyboyy:一些白痴愛亂掛....就是小弟我的共同lab 08/14 10:54
→ mmonkeyboyy:有本事就兩三個月自己拼拼多寫文章多做事 08/14 10:54
→ mmonkeyboyy:當然現在人都是自已先爽完再說 這樣我也沒辦法了 08/14 10:55
推 winchin:老實說 就我的經驗 掛名這種事就是"先爽先贏" 管你啥黑掉 08/16 14:18
→ winchin:或當初的承諾.....都是屁。因為它掛到 爽完了 發表資料就 08/16 14:19
→ winchin:是很多筆在履歷上頭，只要自己有爽到就好。至於實驗室黑掉 08/16 14:20
→ winchin:或者別人能不能共享他的發表成果...這些事情這種人不會太 08/16 14:21
→ winchin:認真的。通常都是"你的文章我也有份，我的文章就是我的" 08/16 14:22
→ winchin:所以談掛名時 自己還是要多小心。因為人是很現實的，當你 08/16 14:23
→ winchin:對他有利益可圖時(掛名)，他當然話可以說得天花亂墜。但在 08/16 14:24
→ winchin:發表出來以後..大家就謝謝再聯絡了。 08/16 14:25
推 oplz:拿你該拿的 別拿不該拿的 就這樣. 今天自己多佔了便宜 哪天被 08/16 15:52
→ oplz:別人還是老闆拿了第一作者 就不要上來討拍 把之前的罵這些老 08/16 15:52
→ oplz:闆的先對自己說一遍即可. 08/16 15:53
推 mmonkeyboyy:看來w板友很符合現在一般人對道德的認真態度 08/21 17:28