推 jadelish:既然認為沒意義，真勞煩你特地回。真沒意義我也別回了 11/25 01:24
→ jadelish:更何況搞錯重點的最後也沒回，我也認同文章重點不是在職 11/25 01:25
→ jadelish:只是提醒同為高中老師的學妹，可能會有的誤解，就非得 11/25 01:30
→ jadelish:討論到其他地方，我也很無奈 11/25 01:31
你如果只想強調"在職生會被人歧視"這一點
那大可不必扯到說：沒出去工作過的全職生也沒多厲害之類的
這樣只會讓版上的全職生感覺不舒服
最後焦點就變成：全職 VS 在職 之間的筆戰
你原先的目的就完全被模糊了
你既然不喜歡別人輕視你
那你又何必透過輕視別人來滿足自己的自尊？
→ jadelish:不過你文中敘述情況我真沒見過，若非刻板印象倒大開眼界 11/25 01:34
→ jadelish:反正就好好做研究証明就好，如此就好不是嗎？睡覺去！ 11/25 01:36
推 vaquero:若干年前～我曾經問一個師大、師大研究所、師大博士班 11/25 01:45
→ vaquero:後來又去師大附中教書的博士生一個問題。 11/25 01:45
→ vaquero:我問他：「我真的很好奇，不知道血統這麼純正的感覺是啥？ 11/25 01:46
→ vaquero:你沒有想過要去別的地方唸書嗎？一直呆同個地方不無聊嗎」 11/25 01:46
→ vaquero:結果這位博士生覺得我在攻擊他，惱羞成怒～再也不理我 11/25 01:47
→ vaquero:我很後悔問了這個問題，因為他是個校園少見的帥哥～ 11/25 01:48
→ vaquero:我只是想要了解一下他的思考邏輯和方向而已啊！唉... 11/25 01:48
→ saltlake:不管你哪個博班畢業 就算有很多論文且品質不錯 11/25 04:52
→ saltlake:到博後版去看 找工作時 有些有權勢的傢伙 照樣可以挑出刺 11/25 04:53
推 vaquero:一個人要挑刺蓋帽子那還不簡單嗎～一直誤解別人就好了。 11/25 06:05
→ vaquero: 思路、價值觀、之後的派系，競爭過程中的聚合。 11/25 06:08
→ vaquero:互相取暖，將標準拉低，以背景和學校自身經驗作為準則。 11/25 06:09
→ vaquero:人文社會學科的大老們，那一個不主觀不剽悍不固執？ 11/25 06:11
→ vaquero:基本上，不論博士如何念，你過去舖好的道路就顯示了未來。 11/25 06:13
→ jadelish:蓋社會科大老帽子？公告你身份如何？版主這算人身攻擊吧 11/25 08:22
→ jadelish:也許別人之所以願意再理你，沒有你所認為的這麼簡單 11/25 08:25
→ hyperino:師大和師大附中算什麼同個地方..難怪對方覺得無聊 11/25 08:37
推 FSGuitar:我怎麼覺得這篇只是回錯文章了? 我猜winchin是要回 11/25 17:39
→ FSGuitar:關於在職博班這個標題 但是和jadelish的標題太接近 11/25 17:40
→ FSGuitar:不小心回到jadelish的文? 不知道是否有猜錯 11/25 17:40
基本上.....推文裡面的只是他們個人恩怨，與我無關
我也不知道他們幹嘛一直互相戰來戰去...= =???
推 jabari:嗯..師大附中的都會唱校歌... 師大的應該不太會 XD~ 11/25 18:12
→ jadelish:哈哈哈~ 沒關係啦 話說我正是師大附中畢業的 超愛附中XDD 11/25 19:17
推 Narcissuss:附中是一種信仰 跟五月天一樣阿 11/25 20:08
※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/25 21:49)
※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/25 22:00)
推 jabari:-.,-生為附中人 其實沒有很喜歡Ya MayDay耶.. 11/25 22:18
話說 你們幹嘛一直提師大附中？
可以幫我解惑一下嗎？
※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/25 22:23)
→ jabari:那個.....就像推文出現5566.... 也是一樣 囧 11/25 22:37
→ jadelish:給這篇的版大 我沒那個意思噯 單純只是針對喜歡瞧不起人 11/25 22:47
→ jadelish:的人 不管是全職或在職都好 想輕視別人之前先看看自己 11/25 22:47
→ jadelish:只是剛好這位同學是全職學生 如果讓你有誤解在此先道歉 11/25 22:47
→ jadelish:不過我再回去看了我原文 也沒有擴大解讀到所有全職生啊 11/25 22:49
→ jadelish:我反而覺得這樣的斷章取義和我的本意蠻相違背的 其實 11/25 22:49
話說....還是沒人回我
為啥推文裡面要一直扯到師大附中阿??
你們是為何而吵....= =??
※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/25 22:50)
→ jadelish:然後你的誤解其實也會造成我的不舒服 只能說你過度延伸了 11/25 22:51
→ jadelish:你去查一下那個id吧 應該可以知道一些答案? 11/25 22:52
→ jadelish:我是不喜歡被不夠資格的人輕視 很厲害的我還是會服軟啦~ 11/25 22:53
→ jadelish:真的厲害就承認 真的不足就努力 這是我自己心目中的正義 11/25 22:54
→ jadelish:至於師大附中這件事啊…… 就是一個認同感的問題 11/25 22:55
→ jadelish:附中這個環境會養出很多不錯的人 且畢了業之後會引以為榮 11/25 22:56
→ jadelish:直到現在出社會遇到附中人 就會先有好感 認同感高囉~ 11/25 22:56
→ jadelish:其實你文中也沒必要提到業界認為當老師沒出過社會 也引戰 11/25 22:58
→ jadelish:當老師早就不是以前那個單純又好混的環境了 想法改一下吧 11/25 22:59
我本來不想說，但既然你起頭，那也就不得不講
基本上，你回文的口吻跟態度不是很好
只要別人有不同意見，或稍微指正你
你就馬上開始說：
我不覺得我說的有那裡不妥當
你也造成我不舒服，所以怎樣怎樣
你也不必提業界
前面說自己沒有那個意思（看似好像有道歉的誠意）
結果後面就又緊接著說：你也有錯 你也不要扯業界
你過度延伸，所以我也不舒服
這種態度只會讓人覺得你是來吵架的
好像錯都是別人，自己永遠沒錯
或 自己的錯比較輕，別人才是真的有錯
請問一切是誰起頭的？
如果你不扯出社會工作的事，我會用業界去回你嗎？
你文中和推文確實在酸那位全職生，我有說錯嗎？
話說，今天我並不是想找你吵架
但你的態度會讓人覺得擺明是想來吵到贏的
推 vaquero:to Winchin:你可以去看同標題前篇的推文就可以知道始末。 11/25 23:08
→ vaquero:不過因為我覺得沒什麼意義，所以就不想回應了。 11/25 23:08
※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/25 23:32)
→ vaquero:話語的理解層次和方向太不同了，想到上篇的推文我都還笑了 11/25 23:11
→ vaquero:推你的「那你又何必透過輕視別人來滿足自己的自尊。」 11/25 23:13
推 Narcissuss:都會遇到東海逢甲幫 附中提附中有啥好奇怪 認同感高 11/25 23:13
→ jadelish:哈哈! 有附中幫 其實也有成大幫 認同感都蠻高的 11/25 23:15
→ jadelish:請問有人吵架是想吵到輸嗎=.= 而且我也沒否認我不認同的 11/25 23:40
→ jadelish:的確是程度不足又愛輕視別人的人啊 我是不曉得說到全職 11/25 23:41
→ jadelish:和在職你為何會這麼在意啦 可是你對老師的誤解的確存在啊 11/25 23:42
→ jadelish:然後 看來我們彼此都覺得彼此的口吻和態度不是很好 公平~ 11/25 23:43
恩 既然你都承認是想吵架吵到贏了
那這種"引戰文"我是沒必要回應
反正都是別人有錯咩~~~~~
※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/25 23:45)
→ jadelish:你如果真的覺得 老師=沒出過社會 這件事沒錯 那也算囉~ 11/25 23:46
是阿 是阿 都是別人最錯 錯最多 好蹼好!!
※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/25 23:50)
→ jadelish:至少你跟我說 我的行文會讓你有什麼誤解時 我願意道歉 11/26 00:01
→ jadelish:但我也很真誠地跟你說 你的行文其實也有讓我不舒服的地方 11/26 00:01
→ jadelish:是不是只有你可以指出別人需要道歉之處 而不能反過來呢? 11/26 00:02
→ jadelish:你對於國高中老師工作性質上的誤解 其實也會讓人很不舒服 11/26 00:02
→ jadelish:可是你處理的方式卻是流於情緒性的處理 我還蠻困惑的 11/26 00:03
→ jadelish:從頭到尾我沒有針對所有全職生的意思 我一再重申說很清楚 11/26 00:03
→ jadelish:如果你還需要我道歉一次 那我願意為誤解我文意的再道歉 11/26 00:04
→ jadelish:還是說人在一個領域專業久了 身段真的很難放軟下來呢？ 11/26 00:05
→ jadelish:如果還是要用情緒性的處理 我想我也不回以免傷版友的眼 11/26 00:07
簡單說，請弄清楚我回那段話的原意
那段話是表達： 你沒必要去酸沒出社會工作的全職生
你有在高中當教師 酸 沒工作過的全職生
那同樣的邏輯
業界的人也是會 酸 教師不算真的出社會
這樣比來比去一點意義也沒有
基本上我是想透過這例子來表達：
你大可不必特意拿全職生沒有很厲害的事出來講
不然只會模糊掉你原先要講的東西
那段話根本不是在攻擊你、也不是嘲笑你
但你卻要硬凹成：我拿業界是故意要讓你不舒服，所以我有錯
（不舒服＋1）
然後還說別人過度延伸你關於全職生的話，又讓你不舒服
（不舒服又＋1）
感覺就是明明自己理虧，卻硬要挑對方毛病說你也有錯
如果你不道歉，那最錯的就是你...
請問你這樣的態度那裏像是在道歉？？
抱歉只是掛在文字上講講
隨後又把所有錯推到／硬凹到 別人身上
還說別人放不下身段？？（這裡又多加一道挑釁點）
這叫做 引戰＋吵架.....跟道歉有何關係？
別人只要說了啥，全都會變成"你也有錯"的理由之一
反正我也只是說自己的看法，也沒攻擊你甚麼
言盡於此
※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.213 (11/26 00:32)
→ jadelish:那同樣的邏輯 你誤解我我卻願意道歉 你不願意 不就這樣嗎 11/26 00:35
→ jadelish:就像你堅持是我理虧 拿誤解的要我誠意道歉 自己卻不需要 11/26 00:39
→ jadelish:那其實一開始我也只要說 我沒攻擊你就好啦 不用溝通了嘛 11/26 00:39
推 mayasky:一樣的要求本來就很公平，所以說我們比較爽是不公平的 11/26 00:46
→ jadelish:m大你很可愛噯 你回錯篇了啦 害我想說是什麼意思噯XDDD 11/26 00:50
推 nowitzki76:其實有些有工作的博士生擺爛，部分教授也有責任 11/26 02:30
→ nowitzki76:有些教授就是很吃送禮寒暄這套，學生有需求的時候 11/26 02:31
→ nowitzki76:送個禮，請老師吃個飯，老師就幫他想辦法！曾經碰過 11/26 02:31
→ nowitzki76:教授希望我和他合寫的文章給某位高階文官掛名 11/26 02:32
→ nowitzki76:因為他畢業發表點數不夠，年限快到了！我抵死不答應 11/26 02:32
→ nowitzki76:除了部分老鼠屎，有些教授的態度也造成這樣的狀況 11/26 02:33
→ nowitzki76:無論全職或在職，系上都應該用嚴格標準審核是否可畢業 11/26 02:35
→ nowitzki76:今年敝系把畢業發表門檻提高，很在職生認為系上有針對 11/26 02:38
→ nowitzki76:性，可是唸博士班不就應該研究發表，覺得敝系部分打混 11/26 02:39
→ nowitzki76:的在職生應該要和J大多多學習 11/26 02:40
推 nowitzki76:另外，J大如果覺得自己在職的身分被誤解，最好的方法 11/26 02:47
→ nowitzki76:就是研究文章發表在好的期刊，馬上可以堵上看輕你的人 11/26 02:47
→ nowitzki76:的嘴巴，用研究發表顯示自己的努力與能力是最好的方法 11/26 02:49
→ jadelish:謝謝你啦！我會朝這個目標努力的！：D 11/26 08:34