Re: [新聞] 博士班 淪落到靠外籍生撐場面？

[winchin (撼動宇宙的第一小步)]

   這篇文章立意甚佳
   但實際上跟其他教授一樣，完全沒搞清楚重點

   台灣的博士班之所以會走下坡
   原因除了無良的老師之外
   真正的重點應該是：對於有心念書做研究的學生來說，唸完博班根本沒有出路

   若把博班比擬成一間職訓單位
   而博士生是求職者

   求職者的理想是：拿到學位證書之後，可以進學術機構賺錢

   職訓單位能提供：
                   學術環境、圖書、電子期刊、實驗器材
                   研究室、學術訓練



   但卻要求求職者：
                   必須產出N篇文章讓單位沾光
                   幫公司打雜 辦活動
                   隨CALL隨到
                   責任制；沒加班費
                   景氣不好，沒薪水也要做事
                   不合理的要求是磨練
                   你的表現都是老闆、單位的功勞

   而求職者在單位待了4-7年之後，只有得到：
                   土博士畢業證書（紙一張）
                   期刊發表N篇
                   少得可憐的薪水
                   硬化的肝、虛弱的身體
   然後職訓單位跟你說：
                   你已經拿到證書了
                   求職你得自己想辦法，不關我的事，謝謝再聯絡

   結果求職者發現，血統不對、沒關係後台，根本別想在學術機構工作
   自己花了大把時間和青春，最後只有紙一張
   請問，這種出路如何能激勵用功的人去念博班？？
   （我不如碩班畢業後就出去業界賺錢
    還多領4-7年的薪水，還已經升遷，工作穩定）

   老實講，這篇文章的主題是怨嘆國內博士班走下坡
   但文中卻要學生調整心態，念博不是就業保證
   這句話根本是自相矛盾

   道理很簡單：念完博班沒有就業保障，那我幹嘛浪費時間去念？？
               用功的學生就是已經調整好心態，知道博士出路很窄
               所以博班人數和素質才會逐年下滑阿!!
               真正沒調整心態，搞不清楚重點的，反而是這些教授才對

   至於素質走下坡，這是必然的事
   系所為了維持學生數，以免博士班名額被收回去
   大家紛紛調降考試門檻（有些國立大學甚至乾脆免筆試，只需面試）
   然後畢業門檻也降低

   在這種情況下，收進來的一定都是只想靠這個學歷升遷、轉職的人，
   根本不可能有心去做研究、去認真鑽研
   比如：軍官、公務員、企業主管、學術單位研究員、缺少博士學歷的專任講師

   對這些人來說，他們的想法就是：用時間來換學位
   反正我已經有工作在手，慢慢拖也沒差
   你也別想要求我，因為我外頭的工作是擋箭牌
   我目的就是能混就混、能凹就凹
   拖到年限快到，再用時間壓力凹系上讓我畢業

   說來說去，博班的素質降低，這些教授自己要負大半的責任
   因為博班考試的方式、畢業門檻...這都是你們自己訂定的
   結果收了一堆不學無術的人進來之後，卻開始怪說現在學生的程度這麼差
   真的頗好笑!

   只能說.........這些教授們如果再不看清問題的癥結點
   台灣的博士班只會一路滑到底，根本別想回復榮景!

※ 引述《YOPOYOPO (加百列的痔瘡。)》之銘言：
: http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/8523556.shtml
: 博士班 淪落到靠外籍生撐場面？
: 【聯合報╱蘇瑀／陽明大學生物藥學研究所教授（台北市）】
: 2014.03.04 03:10 am
: 筆者返國任教轉眼已逾廿載，年初自己訓練的第十位博士生畢業，他也是我近年來最後一
: 位「全職」博士生（筆者很幸運地還有兩位主治醫師級博士生）。
: 大家或許認為這是筆者個人遭遇，其實不然。但我也必須承認，沒有能耐（甚或多數教授
: ）去和「撒大錢」的中研院「搶」好學生。但我們也該回過頭來感謝該機構的「銀彈攻勢
: 」，至少還為台灣留住一些研究人才。
: 即便「重金已砸」，但回顧近五年報考研究所學生的人數及素質，仍明顯下滑到令人擔憂
: 的地步。筆者願以自己「過來人」的經驗與觀察，提出幾點淺見供有意留在國內繼續深造
: 的青年學子（以及學界同儕）們參考。
: 一、學生必須調整心態：首先要摒棄「書中自有黃金屋」的陳舊觀念；亦即博士學位絕不
: 等於「美好前程」甚或「就業保障」。反而該先釐清自己想要取得此學位的動機；更要提
: 早領悟即使拿到了博士學位，也只不過是領到一張繼續作研究的「入場券」罷了。未來的
: 路還很漫長，挑戰以及問題也才將接踵而至。倘若自己的意志不夠強、要求不夠高、應付
: 挫敗的ＥＱ不夠好，研究這條路恐怕很難走下去。
: 二、學生必須努力地充實自我：目前絕大多數研究所對博士畢業生的基本要求，是在國際
: 期刊上發表論文；有些單位甚至對期刊的衝擊指數之高低以及發表篇數之多寡也有規定。
: 但這些看似不合理的要求，都是為了提高各位的國際「競爭力」所設。無論你是否設定出
: 國進修的目標，務請將自己的英文能力弄好。因為未來不管發表論文或撰寫計畫申請研究
: 經費，英文書寫流暢，絕對大占便宜。至於良好的口頭表達能力，更有助你未來的授課以
: 及出國開會與大家交換彼此的成果及心得。
: 三、老師必須「善待」學生：曾聽前輩說過學生是老師的「最大資產」，個人甚至認為學
: 生是「流動資產」。何況博士生一待至少三、四年，師生須相處融洽，才能共同打拚，發
: 揮「相輔相成」的功效。反之，若彼此鬧得水火不容，恐怕很難達成「教學相長」的目標
: 。
: 筆者以為老師若能抱著「師父領進門，修行在個人」的無私心態來指導學生，給予他們充
: 分揮灑的空間，並容忍其所犯的一切錯誤（也是一種學習），使學生在「愛與鼓勵」的環
: 境中自然成長，這將是最好的狀況。至於提供學生獎助學金的額度，即使無法像中研院的
: 某些學程能以三十Ｋ起跳，但好歹也得超過時下大學畢業生廿二Ｋ的行情吧。總之，切記
: 學生絕對不是老師的「廉價勞工」甚或「奴隸」，應儘量避免要求他們做一些與學術研究
: 無關的事，以免落人口實。
: 筆者相信如果老師和學生們能夠朝著上述的方向一起努力，國內的博士班雖然無法即刻恢
: 復到過去的榮景，但也不致淪落到只能全靠「外籍生」撐場面的地步。
: 【2014/03/04 聯合報】@ http://udn.com/

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◆ From: 112.105.52.213
※ 編輯: winchin         來自: 112.105.52.213       (03/04 20:34)
※ 編輯: winchin         來自: 112.105.52.213       (03/04 20:34)
※ 編輯: winchin         來自: 112.105.52.213       (03/04 20:35)
→ puec2:其實台灣的高等教育可以類比古代中國的佛寺..
→ puec2:中國的某些朝代 就是佛教興盛 人力不去實際生產
→ puec2:人人都號稱要學習宇宙運作的真理 動不動就跟皇帝討錢辦法會y
→ puec2:宣稱辦了法會就可以增強國力...
→ puec2:今天台灣也是一群人號稱研究ooxx可以替國家OOXX伸手跟國家
→ puec2:要錢
推 seanjane777:大家都要國外回來的，土博沒人要，那幹嘛在國內唸？
→ seanjane777:教授們本身心態就很有問題，只會愈來愈沉倫而已
推 majohn:推p大  XDDD
推 MADNUG:推，觀察一陣子，完全就是被原po說中...
推 YuChHa:難得好文章!
→ jodojeda:教授為何要隨便放人畢業 浪費我們業界面試及過濾時間
→ Bismarck:臺灣的學術圈，是洋博這種學術貴族的場域，土博只有吃土
→ Bismarck:玩沙的分。當然洋博也是有大貴族與小貴族之別，但整體來
→ Bismarck:說，就是貴族(洋)壓平民(土)的場面。現在是貴族哀嘆找不
推 pdunk:還有人相信台灣博班可以恢復以前的"榮景"?
推 IPSN:標準放低一些我覺得合理耶 畢竟現在人較少 但雜事可是一年比
→ IPSN:一年多 如果又要包含帶碩班的話 事情根本超多又雜 但台灣真的
→ IPSN:一堆外國月亮比較圓的 如果是工程科系還有性別優勢咧 真的都
→ IPSN:是看那群教授在亂搞 偏偏還要叫他們"老師"...唉
推 hakkacandy:幹 大推 puec2 這比喻太神了
推 puec2:不是我的比喻神，是這兩者本來就是同一件事。
→ puec2:古代的宗教對當時的人來說不是迷信，而是像我們相信科學一樣
→ puec2:是經過深思熟慮，理性抉擇的結果。
→ puec2:兩者都號稱可以解萬物運行的道理，兩者都養了一群不事生產的
→ puec2:人在搞一些脫離現實的東西。一般民眾相信菩薩顯靈和相信
→ puec2:臍帶血可以救命，是一模一樣的。
推 tenjow:研究打的基礎不見得現在看的到 但不代表未來沒有應用價值
→ tenjow:跟拜神拜佛我想還是有程度上的差異
→ puec2:佛教開的支票是說死的那天就會兌現。科學開的支票嘛....
推 Hadoop:漏了一點：學術界的工作縱使有找到也不用太高興 薪水不高
→ Hadoop:(相較於熱門領域的業界待遇) 工時很長(自己跑實驗,自己寫
→ Hadoop:paper,備課,幫大老打雜..) 然後六年一到還得有中年失業的
→ Hadoop:心理準備
→ Hadoop:老實說真給找到教職,以目前的生態現況,才是痛苦的開始
→ hyperino:我好想開始痛苦啊 快讓我進入痛苦的開始吧
→ Bismarck:說真的，外面的行業就沒有中年失業危機? 外國教職難道一
→ Bismarck:進去就是終身聘用?
→ saltlake:if you have N* prize
推 tainanuser:推
→ Hadoop:外面的行業本來也都有中年失業的危機啊 只不過薪水比較高
→ Hadoop:相形之下都有危機 大部人很自然都會選錢多的
→ Hadoop:外國教職(港星美...)待遇好,學術環境氣氛好 我們不能比
→ guare:外國教職有點像MLB或者日職，沒有三兩三，只好回來做台灣蜂
→ guare:砲。我前同事在香港現在拿的錢是台灣四倍，雖然得五年簽一次
→ guare:但只要有續約一次，就相當於台灣四十年，已經有退休的價值。
推 SakuraWars:錢 4 倍簽五年不是相當於 15 年的價值嗎 XD
→ SakuraWars:應該說是二十年，多出十五年的價值
推 benvolio:五年一簽續約一次共十年，四倍薪水，相當台灣工作四十年~
→ IPSN:可是國外物價也較高不是嗎??
→ puec2:沒有比較高吧 除非餐餐吃餐廳 夜夜住旅館 那確實比台灣貴
推 Epsilon:物價高是事實，但整體購買力仍然大勝，不會被物價高拖垮。
→ Epsilon:台灣是民生必需品價格低，但進口高價品及非必需品，台灣價
→ Epsilon:格反而比較高，像車就是好例子。
→ saltlake:還有商品品質和服務品質也不同
推 pikaq:教授只會認為"學術是終身的志業,何必管根本沒有出路?!" XD
→ chrisZ:滿中肯的。為了確保學生數，阿貓阿狗都可念碩博士