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※ [本文轉錄自 studyabroad 看板 #1NStT0FI ] 作者: radiata (radiata) 看板: studyabroad 標題: Re: [情報] 105年教育部留學獎學金結果揭曉 時間: Wed Jun 29 15:22:37 2016 ※ 引述《Nyeduxa (Noelace = Noel+Anelace!)》之銘言: : 105年教育部留學獎學金申請結果出爐 : https://www.scholarship.moe.gov.tw/scholarship : 可惜沒上Q_Q : 今年也不會寄評分嗎? 連續第二年申請失利 有興趣的版友可以爬我之前的文章 這幾天收到教育部寄來的複查結果 看完以後對於他們如此粗糙草率的 審查方式已經忍無可忍 我已經寫信到部長信箱 有沒有用我不知道 但是歡迎其他版友也分享你(妳)們在 申請過程中覺得任何不合理的地方 以下為摘錄部分: 1. 貴部的回函提到本獎學金秉持公開公平公正的原則審理 若是如此 我想請問 為什麼我 的個人表現給分可以有如此大的差異 在該項評分我所獲得的分數分別為 17, 18, 13 我 榮獲過校外的口頭報告競賽兩次 有論文發表於點數超過10點 (在該領域62個期刊之中排 名第二) 請問該評審是根據哪些客觀的數據 僅給我13的評分 (滿分20分 因此相當於65 分)? 2. 我在第二項 〞申請人就讀之學校或指導教授的學術聲望〞 得到的分數分別是 16, 17 , 12 (滿分20分 因此相當於60分) 又是同樣的評審在這項評分中給予我極端的低分 恰 巧敝實驗室剛申請美國國家衛生研究院補助的研究計畫 在類似的項目中得到審查委員不 錯的評價 除此之外 我的指導教授來自於加州理工學院 諾貝爾生理醫學獎得主 David Ba ltimore的實驗室 博士班 及 博士後的代表著作各被引用達2200餘次以上 也曾在目前已 上市的生技公司 任職 產學經歷豐富 我想請問該評審是根據哪些客觀的數據 最後決定給 予和國內外其他五位評審截然不同的評分 3.在細項評語中 同樣一位評審寫道: The research is a type of basic research, not translational research. 我翻閱今年的獎學金甄試簡章 裡面並沒有限制申請的研究必 須是轉譯醫學相關 請問該評審為何有如此偏頗的評語? 若是教育部無意獎助基礎醫學研 究 那在簡章中就應該說明清楚 不應讓許多學生浪費時間撰寫計畫及報名費 4.在細項評語中 另一位評審提到 〞研究相關內容及方向在台灣已有許多團隊在進行〞 學生在研究計畫中施行動物實驗中所使用的小鼠模式 是目前世界上研究該基因最先端的 研究方法 這只要稍作文獻查詢就可以確認 在學生前一篇的研究成果發表以後 分別收到 來自德國和英國不同研究單位的邀請 商討合作研究的可能性 因此該評審的評語很顯然已 偏離事實 綜合以上所述 我合理的懷疑此審查並沒有遵循 貴部所述〞公平,公開,公正〞之原則 並 任由特定評審的個人喜惡主導審查的結果 絲毫沒有考慮該評審的評分已明顯悖離多數評 審合理的評分範圍 同時也沒有審慎確認評審的評語是否已有偏離事實而淪為笑柄......... 不是無法接受失敗 而是覺得這樣下去教育部只會把更 多的人逼走 個人成敗事小 如果國家的資源是被這樣分配 那實在是另人憂心 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.33.96.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1467184960.A.3D2.html
DC40: 幫高調! 06/29 16:09
eric2853: 評審說我的研究計劃好 成績不錯 研究計劃可應用於臨床 06/29 16:18
eric2853: 但申請之學校排名普通.....因為這原因落榜感覺很差 06/29 16:18
Organizer: 不意外。審核的人跟內容都超級可笑 06/29 16:19
ChenWay: 別奢望台灣官員認真了,這些留獎是留給達官子弟的 06/29 16:21
YASUKOHUANG: 現在有分項給分了囉?以前都只給個不知怎麼評斷的總分 06/29 16:25
Organizer: 評審根本看學校給的...推薦人pub比全台灣所有同領域人 06/29 16:26
Organizer: 加起來還多他們也嫌不知名。 不知道是不知名 還是自己 06/29 16:26
Organizer: 井底之蛙。 說真的這種審核然後要人熱血回國貢獻真的是 06/29 16:26
Organizer: ... 06/29 16:26
d1984506: 不經懷疑是一種政治權力關係,何來的專業 06/29 17:50
d1984506: ?何來的公平? 06/29 17:50
mimikha: 這種教育部草率的方式讓人氣結! 06/29 18:21
mimikha: 或許其他人真的很優秀,但這種評審制度非常不公正不公開 06/29 18:23
mimikha: ! 06/29 18:23
ohboy: 評核機制看來有很大的問題 06/29 18:47
lance8537: 靠實力不如我認識 06/29 20:08
LukeSkywaker: 有關係就沒關係阿 06/29 20:24
Eatsleep56: 公費人數申請一直下降 06/29 20:48
kaoruotsuki: 我們有我們的玩法,不爽不要申請啊! 06/29 20:51
robin70202: 我的學校整體排名世界第三,學科排名第二,老師也是這 06/29 21:01
robin70202: 方面的權威,但是我也連續兩年被拒絕,去年差一點多分 06/29 21:01
robin70202: 今年差六分之多。 我心真的已經死了。 Y 06/29 21:01
robin70202: 著作的部分,我有一本專書,數篇論文,為了申請今年的 06/29 21:03
robin70202: 留獎,我又多生了一篇期刊論文出來,結果還是.....XD 06/29 21:03
robin70202: 得到的評語是: 此研究毫無前瞻性可言XDDDDDDD 06/29 21:03
radiata: 我覺得把錄取學生所有客觀的數據統計以後量化後公布是最 06/29 22:59
radiata: 基本的 好歹讓學生知道和錄取的差距在哪 比方說人家都得 06/29 22:59
radiata: 兩次諾貝爾獎以上 所以ㄧ次不夠 或是別人發了五篇 Nature 06/29 22:59
radiata: 所以只有五篇 PLOS one也不行 有一些客觀準則供人參考這 06/29 22:59
radiata: 才勉強稱的上公正公開 另外評語很明顯就是敷衍了事 我去 06/29 22:59
radiata: 年類似的研究計劃得到的評語居然是 轉譯醫學研究 今年完 06/29 22:59
radiata: 全相反過來 這讓我不禁懷疑是不是有評審連轉譯醫學的定義 06/29 22:59
radiata: 都搞不清楚? 06/29 22:59
Organizer: 連羅賓哥都沒拿到喔 有點扯 06/29 23:24
Organizer: 我去年也差一點多 今年差十分 06/29 23:25
GoldLight: 我申請到第三次才拿到,所以要鼓勵原po再試試看 06/30 00:25
GoldLight: 樓上R大真的只能拍拍了@@ 06/30 00:26
ccccf: 曾在公家單位工作的朋友說院長信箱比部長信箱有用,陳情通 06/30 00:51
ccccf: 常都要高一個層級 06/30 00:51
mimikha: 一人一信,跟院長陳情~~~~ 06/30 01:50
secret1984: 我覺得有可能是評委的關係。之前口試時從評委問的問題 06/30 02:03
secret1984: 就可以感覺得出來他們不是相關領域的,其實可以建議 06/30 02:03
secret1984: 教育部增加評委的多元化!這樣評量才會更公平 06/30 02:05
leo80042: 06/30 04:02
scarletocean: 投一堆學校裡幾千或幾萬台幣的研究獎金,不管有沒有 06/30 11:04
scarletocean: 拿到,最後拿的評語都比留獎多。這種獎金的意義不僅 06/30 11:05
scarletocean: 應該只是錦上添花,也該讓我們在申請過後能得到一點 06/30 11:06
scarletocean: 回饋才對吧? 我覺得有一點超奇怪的是,這麼大筆的 06/30 11:07
scarletocean: 獎金,最後連得獎者是誰、哪個學校的都不知道... 06/30 11:07
scarletocean: 得獎不應該是光榮的事嗎...為什麼教育部要弄成這樣? 06/30 11:09
ccccf: 回樓上,應該是個資法的規定 06/30 11:22
Organizer: 得獎的內容給我們看看 我是非常有自信不可能比較差 這 06/30 11:25
Organizer: 領域根本沒幾個人在讀 06/30 11:25
acc98173: 高調! 06/30 11:46
xiaofen: 我老公申請機械所,拿普渡博士班入學許可申請,評審說做C 06/30 12:52
xiaofen: FD液滴研究太過理論,請問前十大學校的華人,拿獎學金不 06/30 12:52
xiaofen: 做理論的人有多少?評審連普渡都拼成Perdue...。另外還 06/30 12:52
xiaofen: 有150個名額有近50個是給藝術相關 06/30 12:57
xiaofen: 別怪工程科學人才要出走台灣 這是政府自己造成的 06/30 12:57
xiaofen: 請明確規定各大領域給多少名額 別魚目混珠 哎 灰心 06/30 13:13
jlps02: x大說評審普渡都拼錯也太扯...覺得原po比我優秀太多了, 06/30 13:16
jlps02: 幫高調! 06/30 13:16
elisaesfeliz: 我的其中一個評語 題目過於冗長可行性不高 06/30 13:34
elisaesfeliz: 研究計畫可不可行 可以從題目的長度看出來嗎 06/30 13:35
elisaesfeliz: 這樣的評語真的讓人很無言 06/30 13:36
yaocc: 做為覺得這個獎評得莫名其妙的人之一,不推不行! 06/30 22:25
narwhale: 幫高調 06/30 23:35
muimio: 幫高調 06/30 23:56
cookXobov: 剛查了一下,覺得電資的名額好少!! 07/01 02:43
j589745: xiaofen有看過簡章嗎?錄取名額是依各領域申請人數分配 07/01 02:52
ccccf: 其實還有個疑問,為什麼評語不能跟一開始成績單一起寄? 07/01 05:13
jlps02: 推,我覺得評語本來就該跟原成績單一起給 07/01 07:29
lin214: 可以轉去afterphd版嗎 07/01 07:38
efrenlee: 請問ChenWay大“達官子弟”的根據哪來的? 07/01 08:07
jasontang: 希望xiaofen是在反串 不然那個關於藝術相關的評論還蠻 07/01 10:07
jasontang: 誇張的 唸工程沒有比念藝術高尚 07/01 10:07
jasontang: 本來人文藝術領域就更需要獎學金支援 07/01 10:08
radiata: 回樓上的朋友 歡迎轉發 甚至要發到八卦版我也不反對 看 07/01 14:10
radiata: 到這麼多版友的回應 我想這絕對不是個案 想來也是積弊已 07/01 14:10
radiata: 久 事關國家資源的分配妥善與否 的確是應該受到重視 07/01 14:10
gixd: 好奇問一下 哪裡可以看到評審老師comment和分數@@? 要複查才 07/01 16:25
gixd: 看的到? 07/01 16:25
Organizer: 如果是國家給的獎學金 為何藝術類就需要給較多名額 什 07/01 17:07
Organizer: 麼叫做 "本來就需要更多獎學金" 邏輯是什麼 07/01 17:07
lin214:轉錄至看板 AfterPhD 07/01 17:30 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: lin214 (157.82.244.109), 07/01/2016 17:31:36
jabari: ...嗯...所以他覺得自己必上的原因是?? 07/01 19:49
ilovedandan: 以後應該保持公開透明,來比paper點數,比誰比較大咖 07/01 21:13
lin214: 不知道詳細的評選過程是怎樣,不過有一個評審給特別低分 07/01 21:26
lin214: 不爽吧 07/01 21:26
MADNUG: 我不覺得文裡面有誰覺得自己必上啊, 一樓怎麼看的? 07/01 21:35
d1984506: 有認識有分數,沒認識靠緣分… 07/01 21:48
uglykidwen: 幫高調~樓主去申訴一下,我也想知道有沒有內幕 07/01 21:49
dafuhaw: 藝術類不靠公費的話是真的只有達貴子弟出得去 前景不穩定 07/01 21:55
dafuhaw: 又沒研究案可以接 畢業後工作更不知道在哪裡 07/01 21:55
jabari: "公費"跟"留獎"的目的為何?? 雪中送炭或錦上添花? 07/01 22:42
jabari: 我個人覺得原文作者本身已很優秀 根本不需要申請留學獎學 07/01 22:44
jabari: 金這種僅補助部份學雜費為主的獎學金 07/01 22:44
jabari: 該文我只看到"我拿一堆獎"&"我老闆大咖耶" 怎麼不給我... 07/01 22:45
jabari: 當然他質疑的點是分數過低. 但我認為應該是評委認為 這名 07/01 22:46
jabari: 申請人並不是迫切需要這獎金 07/01 22:46
jabari: 再者, 藝術類本身能夠申請的獎學金有限 多點受獎者我覺得 07/01 22:47
jabari: 本身沒有錯 07/01 22:47
jabari: BTW...內文跟推文也是很多位覺得自己很嗆穩上-.,- 07/01 22:51
jabari: 只能說 還好沒給他們這些人?? @_@? 07/01 22:55
lin214: 人家說不定很需要阿,現在搞生醫的多慘... 07/01 23:39
saltlake: 覺得自己受到不公正待遇就舉事實予以反證提出抗辯 這種 07/01 23:43
saltlake: 頻率提高才有可能提升審查水準而避免我國老是一堆啥 07/01 23:44
saltlake: 有關係就沒關係的鬼話 自己的權利要自己設法爭取 07/01 23:44
arb1130: 博士不就是要突破常規嗎? 無論是爭取或是質疑 加油 07/02 00:56
GoldLight: 留獎跟公費除了附加名額不然都是merit-based 07/02 01:49
jabari: 這樣啊...那設個績分排名系統 大家直接課金搶名額 07/02 02:07
fushing: 推jabari大 我也覺得那些推文者也是自己沒有上就抓狂了 07/02 09:42
fushing: 無論如何請合理理性地爭取自己的權利 不然這樣的文章就算 07/02 09:43
fushing: 轉到afterphd跟phd版 也很讓人回應會不會得到正面的支持 07/02 09:43
fushing: 回應-->懷疑 07/02 09:44
saltlake: 又來積分系統了 我們這邊真的超喜歡量化 -_- 07/02 09:50
saltlake: 只要審查就一堆人說要量化 有人質疑審查也都說要量化 07/02 09:51
saltlake: 是沒有投國國際期刊答辯過膩? 期刊審文章全都量化? 07/02 09:52
saltlake: 國際期刊審文章沒有全都量化 稿審仍列書面意見 作者有意 07/02 09:52
saltlake: 件照樣可以答辯 不會答辯是自己專業不夠 實際生活也並非 07/02 09:53
saltlake: 量化才能審查與答辯 法院審判還不是沒有量化 這也不是 07/02 09:53
saltlake: 只有我國在這樣做 何況量化指標沒定義好就沒意義 07/02 09:54
saltlake: 當年教授升等的的量化指標爭議回去看看怎回事 07/02 09:54
saltlake: 而且就算量化指標定義妥切了 請問今天來了一篇文章待審 07/02 09:56
saltlake: 或者是獎金或升等有的沒有的審查案要您審 請!問! 07/02 09:57
lin214: 我覺得重點應該要放在給予合理的評論跟反饋吧,不然莫名 07/02 09:57
lin214: 其妙的沒上也不知道到底是哪裡要改進,這樣對學生一點幫助 07/02 09:57
lin214: 都沒有 07/02 09:57
saltlake: 您給某項目的量化指標某個分數的決斷基礎是啥? 07/02 09:57
saltlake: 例如審期刊文章要審創新度 審查表上面列 "新穎度" 07/02 09:58
saltlake: 要求您給分做量化 分數從1到10分 分數越高越創新 07/02 09:58
saltlake: 您審查大人給了 5 分 好 請問您 給5分的決策基礎何在? 07/02 09:59
saltlake: 這個例子量化指標有了 但是就沒有爭議了? 07/02 09:59
saltlake: 所謂博士訓練 核心內涵除了蒐文獻找問題找解答做測試 07/02 10:00
saltlake: 驗證 寫文章表述以外 書面漢口答答辯能力也很重要 07/02 10:01
saltlake: 對質疑自己論點的答辯如何進行? 如果又跳出來扯 07/02 10:01
saltlake: 有關係就沒關係 這樣取得的博士叫做不良品博士 07/02 10:02
saltlake: 別說博士 碩士訓練和學位考驗也有類似過程 不能夠有理 07/02 10:03
saltlake: 有據為自己論點答覆的碩士也是不良品碩士 就算畢業時 07/02 10:03
saltlake: 有幾十或上百篇第一作者的論文 也一樣是不良品 "自己的" 07/02 10:04
saltlake: 研究論文居然沒有辦法為內容的真偽根據自己專業做解說 07/02 10:05
saltlake: 去論證其正確性 這樣還有臉說是自己的論文? 07/02 10:05
fushing: 不知道轉貼這篇文章的網友所謂的反饋是指什麼? 我也贊 07/02 12:06
fushing: 成有合理的評論 不過所謂合理的評論是指什麼?是要把所 07/02 12:06
fushing: 有申請者都放在同一個基準點上作比較嗎?另外申請國外的p 07/02 12:06
fushing: hd program或很多獎學金也沒有讓申請者知道評價 可以說他 07/02 12:06
fushing: 們黑箱作業嗎? 07/02 12:06
lin214: 我覺得國外的獎學金跟本國政府的錢不能一概而論啊,外國人 07/02 12:15
lin214: 只是要找打工的,而政府是要培育人才的,就算沒申請上也要 07/02 12:15
lin214: 讓人家知道哪裡可以改進,或人家哪裡比你好,這樣對人才 07/02 12:16
lin214: 培育才有正向助益,不然大家用抽籤算了(? 07/02 12:16
pacion: 基本上我不懂原Po為什麼自信會上,文章十篇,點數有破十的 07/02 13:10
pacion: 也要拿出來炫耀,就我所知~很多人光文章數就狂電原PO了 07/02 13:11
pacion: 有時候只是委婉的安慰鼓勵一下,真的,要聽進去,人外有人 07/02 13:12
pacion: lin214大,有些東西算個資吧?為什麼都要公開? 07/02 13:15
lin214: 我哪裡說都要公開..不想說難聽的話,不過我覺得你上了就上 07/02 13:29
lin214: 了不需要以既得利益者的姿態來說話 07/02 13:29
pacion: 算了,期待您未來修改制度,就這樣~改進?多生點paper唄 07/02 13:42
jabari: 嗯 不想講難聽的話 那可以說實話嗎 @_@? 07/02 13:46
pacion: 想安慰人,分享所見,就被嗆說留講靠運氣~說實話又被 07/02 13:52
pacion: 用既得利益者的姿態~唉~真的很難做人~ 07/02 13:53
lin214: 這件事跟我也沒關係,我只是覺得這件事是應該要受公評的 07/02 13:53
radiata: 坦白說 我從來不覺得文章點數 或是老闆大咖與否能夠真切 07/02 13:56
pacion: 誰來評?誰來監督公評的人?誰來監督監督的人? 07/02 13:57
lin214: 照p大的邏輯那抽籤最公平了阿(? 07/02 13:59
pacion: 要不要國家在找一群人來公評大學繁星計畫? 07/02 14:00
pacion: 我相信中等的建中生不會輸給雲林屏東一些繁星的台大生 07/02 14:01
pacion: 在另外辦一個一對一的考試來PK公評一下,看誰能上台大 07/02 14:01
radiata: 坦白說 我從來不覺得文章點數 或是老闆大咖與否能夠真切 07/02 14:01
pacion: 有沒有人想要公評一下台大錄取偏鄉繁星計畫的學生? 07/02 14:02
radiata: 坦白說 我從來不覺得文章點數 或是老闆大咖與否能夠真切 07/02 14:04
pacion: 我的邏輯是,把具體的公評方法說出來,讓我來公評一下? 07/02 14:04
lin214: 我也不知道所以讓大家討論阿,你這樣說原po就是不厲害所以 07/02 14:06
lin214: 沒上一點意義都沒有 07/02 14:06
pacion: radiata,sorry我無意針對你,只是想跟你說~ 07/02 14:06
lin214: 還有你先弄清楚繁星計畫的目的再來扯吧...... 07/02 14:07
pacion: 繼續努力邁向人生下一個目標比較實在,這些都是一時的~ 07/02 14:07
pacion: 是的,立宏哩攻跨賣~ 07/02 14:11
saltlake: 不要把國外私大招生跟國立招生混談 07/02 14:29
IPSN: 這不就和投期刊一樣 要是老闆不大牌 質量再好遇到不懂的還不 07/02 16:51
IPSN: 是給你退稿 07/02 16:52
fushing: 申請國外獎學金為什麼不能跟公費留學比較?難道所有國外 07/02 18:16
fushing: 獎學金都不是培育人才? 07/02 18:16
fushing: 其實 這裡沒有人知道申請者是作什麼研究 申請文件內容是 07/02 18:29
fushing: 啥 導致reviewer的comment是研究並非作translational med 07/02 18:29
fushing: icine 07/02 18:29
fushing: 另外 想請問目前公費留考有申請次數限制嗎? 07/02 18:34
lin214: 當然有差啊 = = 外國人愛怎麼給誰獎學金是他們家的事,可 07/02 19:24
lin214: 是公費派出去的是花台灣人的錢 07/02 19:24
fushing: 國外的獎學金也有很多是政府給的 怎麼不能比 == 07/02 20:45
saltlake: 很多不是全部 其次 本國人和外國人待遇 審查規章有否 07/02 20:52
saltlake: 列出差別? 倘沒有 恭喜 您有權抗辯 只要您願意付出時間 07/02 20:53
saltlake: 跟金錢等代價 07/02 20:53
saltlake: 至於本國 本國人民可以基於行政單位施政怠惰 透過各種 07/02 20:54
saltlake: 管道要求政府改正 如果是外國 當然另當別論 07/02 20:54
fushing: 說現在搞生醫很慘的 多多看其他領域的情況吧 07/02 20:55
SakuraWars: 只算理工科的話要找比生醫慘得的確不容易 07/02 21:38
SakuraWars: 敝人在下我學碩博分別在生物、物理、化學系,有很深刻 07/02 21:39
SakuraWars: 的體會 07/02 21:39
fushing: 要跟天文純數比嗎?XD 07/02 21:59
fushing: 後來就不會在從事天文.純數.理論物理的朋友面前談生醫工 07/02 22:05
fushing: 作多難找了 XD 07/02 22:05
SakuraWars: 我是聽說純數和理論物理的銀行業很哈 XD 不知真假 07/02 23:34
fushing: 我有看過文章提過銀行業很哈純數理輪物理是70年代的事了 07/03 00:00
snaredrum: MIT數學系有個都拿到tenure的人跑去搞財務工程~ 07/03 11:55
snaredrum: 那個人是做數論的,去年的事情 07/03 11:55
saltlake: 古時候有個物理學家在專利局做得挺愉快? 07/03 19:06