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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NI_vHtS ] 作者: woofwoof009 (woofwoof009) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 台灣碩士一定要寫論文的制度無法改革嗎? 時間: Mon May 30 16:48:15 2016 美國大部分的學校 碩士學位都可以選擇 要不要寫論文 不寫論文 就是修的課比較多 而且可以準時畢業 很多以就業為取向的學生 會選擇以這種方式獲得學位 寫論文 可以進LAB 增加人脈培養研究能力 各有優點 選擇相當自由 而台灣不管什麼學校 都強制要寫論文才能畢業 學術能力也沒比較厲害 強迫學生 生出了一堆廢文 遇到不好的老闆 學生在這兩年 也會過得相當痛苦 這種畸形的制度 真的無法改革嗎? 像是 前面學校當領頭羊改變現狀 或者是政府教育部 強制介入之類的 有沒有八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.166.140 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1464598097.A.DDC.html
j0958322080: 去科大碩士阿 05/30 16:48
freemail: 不要唸了 05/30 16:48
kid1a2b3c4d: 教授: 沒有奴隸很不方便 05/30 16:49
maime55: 研究生不寫論文 教授怎麼升等r 當然要壓榨研究生寫論文 05/30 16:49
yuminlin: 教授 : 廉價勞工好用好用,留你四年更爽 05/30 16:49
BigSuckTube: 可以自由選擇比較好,碩士程度根本寫不出什麼鳥 05/30 16:49
ma0294596: 臺灣教育一直是個難題呢 05/30 16:50
BigSuckTube: phd才叫做research 05/30 16:50
Mmxmmx: 碩士沒有比較好 出去工作還不是拿低薪 真心不騙 05/30 16:50
noabstersion: 建議改成用英文書寫論文,並且口試全程英文錄影備查 05/30 16:50
noabstersion: 這樣碩士的價值就上來了... 05/30 16:51
redsa12: 怎麼會有人以為研究生的論文可以幫到教授升等XDDDDD 05/30 16:51
SFlash: 你以為老闆忙著打小球 論文是誰生出來的? 05/30 16:51
noabstersion: 學店的碩士會自然淘汰 05/30 16:52
tte09567: red你知道四大的論文嗎? 05/30 16:53
thinboy543: 工程師就是要養成抬轎當奴的好習慣啊,自己活該 05/30 16:53
m1432012165: 怎麼人會有人以為研究生的論文跟教授升等無關?學店嗎 05/30 16:53
redsa12: 原來112已經是學店啦XD 05/30 16:55
thinboy543: 怎麼會有人覺的自己的碩論可以幫助自己在職場獲利 05/30 16:55
notbed: 到底會不會幫到教授升等啊 本魯學店請112up的說明一下 05/30 16:56
YSimpson: 又沒人逼你念 05/30 16:56
lucifiel1618: 其實對做理論的教授來說碩士生真的只是累贅,博士生 05/30 16:56
lucifiel1618: 以上才有產值。 05/30 16:56
shakesper: 以後論文代筆就沒市場了,還要不要給人活呀? 05/30 16:56
thinboy543: 鬼島真病態,人家都比爽比充實,鬼島工程師就愛比坎 05/30 16:58
raepopo: 教授的廉價奴才 05/30 16:59
Sylph: 台灣的論文真的很多湊字數的廢話 05/30 17:00
NKTcell: 沒遇過的事就不要亂猜啦 有的碩士班雖然只是碩士級 05/30 17:00
NKTcell: 但是很會做研究的還是有啊 沒有遇過不代表台灣沒這種人 05/30 17:01
thinboy543: 最可笑的鬼島工程師到一定年齡,拼命想轉管理職 05/30 17:02
m1432012165: 有些老師根本就很大咖,不需要碩生的東西,有些要拼 05/30 17:02
NKTcell: 碩論會不會被拿去升等 當然也是有可能啊 05/30 17:02
chan50515: 有人說碩士只是用來洗學歷的 05/30 17:02
m1432012165: 升等的,壓研究生壓很緊好嗎? 05/30 17:02
redsa12: 那種有機會將來也進入學術界的學生 教授惜才都來不及了 05/30 17:03
NKTcell: 為什麼我會知道 因為林北的就被老師拿去升等了啊 05/30 17:03
thinboy543: 阿不是很有研究能量,不是覺得自己的知識能賺錢哦眼 05/30 17:03
ccjj8: 便宜阿 可以少付教授鐘點費 05/30 17:03
m1432012165: 碩論有沒有用取絕於老闆對碩論的態度,你跟計畫的話 05/30 17:04
NKTcell: 而且是老師親口問我 也說等你之後念完博士應該也都五年後 05/30 17:04
m1432012165: 碩論被拿來改改投期刊非常正常 05/30 17:04
NKTcell: 你也用不到這個點數了 那我就拿去升等了喔 05/30 17:05
m1432012165: 把你的名字掛進作者名單就算有交待了阿XD 05/30 17:05
cheetahspeed: 寫學術毫無意義的論文只是在衝數字 05/30 17:09
abcsimps: 台灣的廢文文化根深蒂固阿~~ 05/30 17:09
thinboy543: 其實你教授是你的貴人,教你騙術跟壓榨是社會獲利捷徑 05/30 17:09
maime55: 不用理那個red文組的 05/30 17:10
NKTcell: 雖然我沒發到什麼多高點數的paper至少也是我們領域5%內 05/30 17:11
thinboy543: 研究能量都是屁話,因為你不是愛笛聲轉世 05/30 17:11
NKTcell: 我只是想說 一個人的研究能力不會因為他是碩士或博士就 05/30 17:12
NKTcell: 差到哪裡去 05/30 17:13
redsa12: 一個人的研究能力不會因為他是碩士或博士就有差?? 05/30 17:13
redsa12: 數學能力差距就在那裡還不會有差XD 05/30 17:14
freef1y3: 強者就算是碩論也是很有內容 只能說某人應該沒看過強者 05/30 17:15
jupei: 沒用就不會有教授逼學生發paper啦 05/30 17:17
NKTcell: 好吧 只能說抱歉我對數學領域不了解 05/30 17:17
redsa12: 強者當然還是有的啊 但教授們都很保護強者 不會亂拿他們 05/30 17:17
redsa12: 的成果 教授反而希望幫他們好好寫推薦信 趕快出國拿PhD 05/30 17:17
jupei: 台大有些教授給學生畢業條件就是要知名期刊發表咧 05/30 17:17
justice0926: red大大 是剛好在好環境吧 沒看過真正險惡的 05/30 17:18
hagousla: 連論文都寫不了就想畢業..... 05/30 17:19
jupei: 強者有發paper教授當然爽阿,問題是弱的發不出來教授懶得認 05/30 17:20
jupei: 真帶就掰阿 05/30 17:20
dagehoya5566: 台灣教授一堆垃圾壓榨學生操 明明智障得要死還裝屌 05/30 17:20
icome: 碩士混個兩年就走了 博士生才是研究主力 05/30 17:20
NKTcell: 應該說要出國念phd想到好學校 paper是唯一可以證明能力 05/30 17:20
NKTcell: 的東西 我在碩一的時候就說了我要自己發一篇 算是自願的 05/30 17:22
NTULioner: 別丟112臉了 一篇碩論可以寫成兩三篇conf或journal 05/30 17:22
NTULioner: 當然對新教授幫助很大 05/30 17:22
SAZ123: 沒辦法啊,如果沒有這些寫論文的廉價沒尊嚴的勞工,教授要 05/30 17:22
SAZ123: 怎麼衝論文數升等。 05/30 17:22
NKTcell: 這個純粹是看自己的想法跟規劃 05/30 17:23
NKTcell: 壓榨跟拿成果的話 壓榨還蠻認同就是 XD 05/30 17:25
NKTcell: 拿成果這件事 其實老師也沒說錯 我五年內的確用不到那篇 05/30 17:26
goshfju: 碩士論文廢文一堆 05/30 17:26
wt5566: 廢文真的一堆,可是還是有人連廢文都寫不出來 05/30 17:27
wt5566: 碩士生多如狗,現在名校研所太好考,有論文門檻真的可以刷掉 05/30 17:28
wt5566: 不少人不能畢業,我覺得很好 05/30 17:28
thinboy543: 高不成低不就的硬體土博也一堆 05/30 17:29
wt5566: 現在研究所太好考了,不寫論文畢業,只會讓學歷通膨更嚴重 05/30 17:31
thinboy543: 土博工程師什麼時候要轉管理職 05/30 17:31
Lorazin: 理工醫發國外就算了 有沒有人說說文組的論文發去哪裡阿? 05/30 17:31
thinboy543: 還是已經轉成管理職,卻發現自己跳不出工程師思微 05/30 17:34
ctes940008: 一堆碩論根本垃圾 05/30 17:37
wt5566: 最好就是加強論文品質,更嚴謹的把關,讓畢業生更少 05/30 17:40
thinboy543: 是我對高等教育的分界誤會了嗎 05/30 17:40
wt5566: 越好畢業只會讓學歷通膨更嚴重,最後就變成滿街都碩士畢業 05/30 17:40
thinboy543: 學士在模仿與解決問題,碩士方法實驗與組織架構,博士 05/30 17:41
thinboy543: 才是全力研發創新,可是沒有這些事碩士,土博可就要 05/30 17:42
thinboy543: 親力親為,可就累死瞜,還是土博對自己的領導教育很 05/30 17:44
crazymome: 有時間發文快寫論文啦 05/30 17:44
thinboy543: 有信心,看到一些勸人抬轎文,就覺得幽默 05/30 17:45
qqsami: 應該是要改革成想做研究才念碩士好嗎... 05/30 17:45
thinboy543: 真是醉了,工程師們加油 05/30 17:47
ilw4e: 碩士論文幾乎都是垃圾,老師升等通常跟這沒關係 05/30 17:48
thinboy543: 土博衝衝衝 05/30 17:49
Lycoris1290: 大學:翹課 碩士:翹更多的課 05/30 17:57
thinboy543: 土博們怎麼不敢戰了 05/30 17:59
Jimmywin: 碩論不就是精緻版的大學生報告?對老闆有小用? 05/30 18:17
Everforest: 講這麼多 去別國唸不就好了 太平洋沒加蓋 土碩能吃? 05/30 18:39
issmallmou: 美國的碩士,小Essay多到爆...一學期修四門課可以弄到 05/30 19:01
issmallmou: 你除了睡覺外,沒啥時間放鬆 05/30 19:01
issmallmou: 不反對台灣碩士像美國一樣每週3~4篇HBR的Essay 05/30 19:02
issmallmou: 不過如果是唸一些弱弱的學校,我就不知道了 05/30 19:03
da255270: 畸形的是沒產出有價值的論文也能畢業好嗎?導致一堆學店 05/30 19:14
da255270: 來洗學歷 05/30 19:15
x3795566: 剛好可以淘汰一些退化到論文都不會寫的教授 05/30 19:15
s891510: 論文都不會寫的教授拿學生的論文修改投稿就好 有差嗎? 05/30 19:27
yock0202: 教授出書其實都是學生幫寫 掛名掛教授沒學生 論文也是 05/30 19:47
xinyuxiao: 我也不懂 查文獻時不能參考碩士論文 那何必強逼寫 05/30 19:56
ianian45: 學店的論文根本連看都不想看。。。 05/30 20:20
AlexKarev: 藝術學位可以吧? 05/30 20:39
m4tl6: 這樣教授沒辦法威脅奴隸很不方便阿 05/30 20:40
cat5672: 高等教育本來就不應該以單方面授課為主 05/30 21:08
Auslayer: 更早是學士就要交論文的樣子 05/30 21:59
maxisam: 最大的問題是 很多工作根本不需要碩士 05/31 01:17
pig2014: 人脈個頭,熟的根本沒幾個 05/31 08:50
soyghcg: 剪剪貼貼的東西還寫不出來? 這樣想畢業? 06/07 01:41
demonlogy: 112的碩論教授都會拿去投期刊好嗎zzz學店寫廢文哭哭喔 06/07 11:20
k03004748549: 不爽不要念 06/07 12:44
iMail: 你搞錯了吧 台灣是寫論文 然後修課也要多 06/07 12:53
moses0901: 那是因為台灣的博士沒人要讀 只好找碩士做 06/08 07:38
mj2124: 我唸碩班的時候班上有一個已經拿到美國博士學位,後來又 06/08 07:43
mj2124: 來唸碩班,說要多一個專長?他連文獻都沒辦法找…… 06/08 07:43
conference: 寫論文崩潰喔? 看樣子你還沒有資格畢業 在留一年吧 06/09 16:03
WellyT: 教授需要廉價勞工.....結案 06/11 17:50
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: nbnk (140.112.230.132), 08/20/2016 00:48:13
saltlake: 在美國工科不寫學位論文的碩士除了多修課也要繳交畢業的 08/20 06:52
saltlake: 的技術報告 此報告著重實用技術 記得也需口試 一切滿足 08/20 06:53
saltlake: 取得 工程碩士 (Master of Engineering) 不像寫學術論文 08/20 06:53
saltlake: 的即使在工科取得也是 科學碩士 (Master of Science) 08/20 06:54
saltlake: 碩士很多種沒錯 但也因此要在碩是前面加上不同修飾詞 08/20 06:55
saltlake: 讓人知道拿的是甚麼碩士 亦即讓人知道這個碩士的訓練 08/20 06:55
saltlake: 重點在哪裡 專長在哪裡 拿工程碩士以後要申請博士入學 08/20 06:56
saltlake: 會否有不同待遇 目前美國沒有明確制度 但是各個指導教授 08/20 06:57
saltlake: 自己應該去考慮 因為訓練重點真的有差 08/20 06:58
saltlake: 工程碩士畢業用的技術報告也是要存查學校圖書館的 08/20 06:58
qtzbbztq: 碩士論文絕對是有辦法幫到教授的 不能的話 那是教授帶學 08/20 09:33
qtzbbztq: 生和挑人的能力有問題 08/20 09:33
只是覺得碩士如果不需做研究 國科會就不需補助碩士生 把經費跟資源留給博士跟博後不是更好? ※ 編輯: nbnk (140.112.230.132), 08/20/2016 10:08:59
adifdtd: 教授需要廉價勞工 缺研究生 但不缺畢業生 08/20 10:44
幫老師修電腦算嗎 ※ 編輯: nbnk (140.112.230.132), 08/20/2016 10:50:07
reinherd: 我朋友在歐洲念碩士(他是法國人法國碩),他說他碩士也是 08/20 11:58
reinherd: 要寫論文做研究 08/20 11:59
reinherd: 我以前在美國念生化碩士,寫論文的才能拿MS,不寫論文的只 08/20 11:59
reinherd: 能拿MA, MS是生化科學碩士,MA是生化"藝術"碩士,差很多 08/20 12:00
我覺得要看學校耶,我同學也是在美國讀碩士沒做研究只修學分畢業證書寫 master of science,但也是讀了2年多 ※ 編輯: nbnk (140.112.230.132), 08/20/2016 12:34:59
horb: 沒寫論文跟有寫論文的畢業證書是不一樣的 08/20 18:53
dafuhaw: 藝術創作的碩士也要交論文跟本就是笑話 08/20 20:46
dafuhaw: 我記得我朋友台大藥學碩士 免論文 考試通過就好 08/20 20:46
saltlake: 寫技術報告的訓練和寫科學學位論文是不同的 08/20 21:06
saltlake: 話說 這跟博士版的關聯在哪? 是要討論寫否碩士論文與 08/20 21:08
saltlake: 申請博士班難度高低 或者與之後念博士班做研究的影響? 08/20 21:08