推 PomelOrange: 我申請PhD的經驗是 推薦信>>>>>其他一切 10/23 23:32
了解,我當時推薦函是只有指導教授、協同、他校教授
但錄取我的學校都是跟我講,因為我有第一作者的SCI所以才上
推 ezk: 法國沒人在要推薦信的，是老美的傳統 10/23 23:43
的確,我當時就有發現有些國家的學校連推薦信都不要你交了
但美國的都強制要求還是要
推 Jate: 你要看是哪種用途的推薦信，如果是研究所推甄的話 10/24 00:11
→ Jate: 每年七八個學生找你寫 每個都推3-4間 那種就會要求先自擬 10/24 00:12
→ Jate: 但如果是很熟的博士要找重要的職缺，那老師可能就會自己寫 10/24 00:13
之前我老闆手下的博士後要去應徵美國的教職,結果也是自擬QQ
→ DIDIMIN: 模板換主詞就好 10/24 06:24
的確,所以我才不曉得意義是什麼,也好奇國外的學生請教授寫推薦信時是不是也自擬
→ yoyun10121: 沒吧, 我找國外教授幫寫, 從來沒被要求自擬過 10/24 14:07
→ yoyun10121: 不過拜託人家寫的時候, 倒是會建議人家要寫些什麼, 所 10/24 14:09
→ yoyun10121: 以直接自擬也不是什麼問題就是了 10/24 14:09
所以看來國外沒有推薦函自擬的票數+1
其實我有在想,是不是有些教授對自己的英文程度不夠有信心,所以把問題丟給製造問題的
人,我自己的偕同是老外,而且也沒叫我自擬,但我看得出來他有上網找模板,不過至少不是
叫學生自擬
回到正題,大家常常說推薦函很重要 (如一樓),但是:
1. 學生自擬不就失去意義?
2. 大部分的學校又是怎麼看待這些信?
不過假如外國沒有推薦信自擬的文化,那以上都不構成什麼疑慮就是了
→ yoyun10121: 意義就是學生自己該知道自己有哪些點值得推薦，總比給 10/24 16:29
→ yoyun10121: 半生不熟的教授瞎掰好 10/24 16:29
→ yoyun10121: 然後並不是推薦函大於一切，是“好的”推薦函大於一切 10/24 16:33
→ yoyun10121: ，會要你自擬講白了就根本不熟，這種的推薦函就是挑比 10/24 16:33
→ yoyun10121: 較不爛的而已 10/24 16:33
看來我的經驗跟您相反呢
我遇到都是很熟才要我自擬,不過我自己的經驗是在國內,畢竟我到碩班都是在國內
換個角度想,我覺得就是要夠熟,才會放心把這事交給學生本人吧?
→ saltlake: 外國的範圍很大。就算單論美國，美國多少教授? 10/24 19:54
就只是好奇各位的經驗而已
→ eva19452002: 題外話，我是有聽說老師會先問學生推哪一所，有時候 10/25 13:31
→ eva19452002: 老師會說你推的那一所我不方便寫，你找別人吧 10/25 13:32
這確實是非常有可能發生的事
推 Jate: 其實自擬有點聚焦的作用，學生自擬好了，老師要修改也比較 10/25 16:58
→ Jate: 不會失焦 10/25 16:58
推 Jate: 我也會請學生先自擬一份，但我送出去的推薦信基本上跟學生 10/25 17:00
→ Jate: 擬的都會差很多（但內容主軸不會偏差太大，算是融合學生自 10/25 17:00
→ Jate: 評跟我對學生的認知） 10/25 17:00
原來還有這種看法,這種觀點也挺不錯的
推 YunJuChuang: 老師在怎麼懂你，也不會比你自己懂啊~給你自擬正常 10/26 00:00
但我當初在申請的時候,我找了四個教授寫推薦信,結果有三個叫我自擬
那時候就算你再了解自己,或是抄模板,你仍就會辭窮
推 YunJuChuang: 我曾經也同時三封推薦信自擬啦~推薦信就有人願意替你 10/26 12:32
→ YunJuChuang: 簽字背書~這樣就很不錯了 10/26 12:33
是這樣沒錯,畢竟不會只申請一所學校,這樣一直被學生拜託投遞也是會煩
推 qtzbbztq: 確實是國內常態 但是還是有老師自己寫的 例如我老闆就是 10/26 13:43
→ qtzbbztq: 自己寫 我也是堅持自己寫 10/26 13:43
→ qtzbbztq: 我只會請學生提供他的備審資料給我參考 10/26 13:44
→ qtzbbztq: 其實絕大多數老師就算請你擬稿 他們還是會做很大幅度的 10/26 13:45
→ qtzbbztq: 修正 10/26 13:45
國內是常態不易外,畢竟我也有經歷過
推 terry1043: 國內博班推薦信真的會看嗎 10/26 14:08
→ terry1043: 自己擬至少教授比較好幫你改 也不會不好 10/26 14:09
不曉得,我沒這方面的經驗,但相對的國外也不知道會不會看
感覺大部分是淪於形式而已
→ saltlake: 看被拜託的教授個人，友人在美國找合作研究的教授寫信 10/26 14:50
→ saltlake: 印度籍東歐籍和美國土生的美國白人教授，也有要被推薦人 10/26 14:51
→ saltlake: 自己先打好草稿給推薦人參考的 10/26 14:51
→ saltlake: 美國有被推薦人發現某推薦人寫惡評害自己找工作困難 10/26 14:52
→ saltlake: 憤而提起告訴的。美國是律師國。有些事情古典美國人和 10/26 14:53
→ saltlake: 新時代美國人會有差異的 10/26 14:53
其實自擬比較容易避開掉對自己不利的描述,像我偕同是老外,他每次投遞推薦函之前還會
寄信給我看內容,藉此詢問是否適當,但有時候擬著擬著就會覺得很賭爛
→ saltlake: 其實回到寫推薦信的本質，被推者提供推薦者參考資料或y 10/26 17:05
→ saltlake: 推薦信草稿是沒問題的。推薦者自己要為推薦函最終內容 10/26 17:06
→ saltlake: 負責而非照抄資料或草稿。但是把推荐函給被推者看 10/26 17:07
→ saltlake: 甚至讓其當面看過再彌封，恐怕就越線了 10/26 17:08
我倒是覺得就算是自擬後教授會再修正,這跟有沒有讓申請人看到內容基本上是半斤八兩
題外話,既然提到「彌封」,s大八成是比較早時期的申請者吧
我之前申請時都已經採線上繳交,甚至有些學校都還會要學生親自上傳推薦信,想當然,親
自上傳推薦的時,學生一定都看過推薦信本信了,不過需要學生自行上傳推薦信的學校,仍
是占少數啦,所以我當時申請的策略是希望能先收齊所有推薦信的pdf檔,至少遇到需要自
行上傳的學校時,不會臨時跑去找教授要推薦信
推 Epsilon: 以下簡短回答：我從出國前、到美國念博班、在美國做第一 10/27 10:10
→ Epsilon: 個工作、到回台灣找到教職，幫我寫推薦信的師長與合作者 10/27 10:10
→ Epsilon: ，不管國內外，每一個都是親自寫，沒有要我先寫好給他們 10/27 10:10
→ Epsilon: 的。然後，在國外時我就開始審查初階的申請文件，回國後 10/27 10:10
→ Epsilon: 各種大大小小審查，我讀過覺得對我的審查有幫助的推薦信 10/27 10:10
→ Epsilon: ，全都看得出是推薦者親手認真寫的，而且越是國際知名學 10/27 10:10
→ Epsilon: 者寫的越認真、越不馬虎，落落長但會讓你覺得他在娓娓道 10/27 10:10
→ Epsilon: 來、親自在你面前仔細說明。相反的，也有很混的推薦信、 10/27 10:10
→ Epsilon: 寫的都說好話，但完全沒有可信度，這種信多半來自亞洲（ 10/27 10:10
→ Epsilon: 寫中文的更是八成以上是這種）。這種是不是學生自己擬的 10/27 10:10
→ Epsilon: 我不知道，我確定知道的是沒有參考價值，寫再好都沒用。 10/27 10:10
→ Epsilon: 會有這種信（假設是老師自己寫的），推測是這樣的老師自 10/27 10:10
→ Epsilon: 己也沒看過真正國際級科學家寫的信是長什麼樣子，如果這 10/27 10:10
→ Epsilon: 個推測正確，那其實學生自己擬的信更是如此了。 10/27 10:10
了解,看來我得到我最好奇的資訊了,假如方便的話,可以請E大分享一下,那些一看就知道
沒有什麼價值的推薦信,會直接影響入學資格嗎?換句話說,那些用心而且又是大佬所寫的
推薦信,又能實質影響到入學申請嗎?
我當初申請時的概念是,博班基本上是先找教授,再進行申請學校流程,教授答應指導學生
後,基本上學生可以算是半隻腳踏入校園內了,因為校內資格審查等,未來指導教授基本上
會強力支持該申請學生,所以我再想現今的社會是否推薦函的影響力還是那麼大?
又或者是,台灣有些博班是不管三七二十一,先考進去再說,之後入學再找指導教授,這種情
況下推薦函的影響力理論上會較高
推 terry1043: 報名就要有推薦信了 10/27 16:59
→ terry1043: 感覺國內的比較像形式而已 10/27 16:59
關於國內的議題,我剛好意見跟您相反
我倒覺得國內因為圈子小,就算是掛名的推薦函,只要被申請方看到名字就有效果了
講簡單點,搞不好認識的人講一講就上了,雖然這情形國外也類似就是了,不過國外的圈圈
是國際的,相較之下要找圈圈裡面認識的人恐怕也不簡單
推 Epsilon: 我說的不限博班申請就是了，博後個教職申請都是。而所謂 10/27 18:19
→ Epsilon: 沒用的推薦信，其實也就是起不了作用而已，沒幫助也沒傷 10/27 18:19
→ Epsilon: 害。況且推薦信不會只有一封，一份申請裡頭除了推薦信以 10/27 18:19
→ Epsilon: 外也還是有各種其他資料可能可以看出這個人選的強度與未 10/27 18:19
→ Epsilon: 來性。當然，要是其他人都在這項目取得加分，只有這位在 10/27 18:19
→ Epsilon: 這項目沒加到，相對來說也就形同扣分就是了。 10/27 18:19
→ Epsilon: 至於先找好老闆再申請入學，這我就無法評論了，要看各系 10/27 18:19
→ Epsilon: 所運作習慣。譬如有人申請前先來找我，就算我打算收，我 10/27 18:19
→ Epsilon: 也會說「你進得來我就收你」，並不是我願意收就保證進得 10/27 18:19
→ Epsilon: 來。所以這部分真的很難講。 10/27 18:19
喔喔,感謝E大,您的意見真的解答了我不少疑惑
推 MartianIT: 我在美國還沒有自擬過 但會問新工作是什麼內容 或要我 10/28 09:24
→ MartianIT: 提供bio 也有遇過跟我討論推薦信內容 這些都不是華人 10/28 09:26
→ MartianIT: 我幫學生或下屬寫推薦信也都自己寫 10/28 09:27
自擬是台灣文化+1
提供bio後再撰寫推薦函,這程序聽起來蠻合邏輯的
※ 編輯: YoungOG (49.216.21.63 臺灣), 10/28/2023 09:36:12
→ Epsilon: 是的。現在學生或博後請我寫推薦信時，大部分也會一併把 10/28 11:27
→ Epsilon: 他們的所有申請文件給我，這樣我可以設法把推薦信內容跟 10/28 11:27
→ Epsilon: 申請文件中的亮點聯繫起來，這樣是很標準的。 10/28 11:27
推 hsnu920: 國內看學校看科系，敝系很少老師要學生自擬 11/26 14:02
推 liuman: 我在美國有遇過要學生自擬的 12/18 13:33