我不是很清楚這位是學長姐還是學弟妹...
不過你叫康傑學長 那我暫時當你是學弟妹好了@@"
(如果是學長姐的話請見諒>"<)
對於你的討論有幾點我不是很清楚
請容許我在這裡幾個問題...@@"
或許我們都可以再更深入地想想看
※ 引述《nomed (nomed)》之銘言：
: ※ 引述《hdck ("生智慧"辦公室)》之銘言：
: : 我覺得有 很多事到底存不存在
: : 因為我們是藉由 "我們的五官" 去check的
: : 所以 "有可能" 我們會被我們的五官騙
: : 但我們可以確定 "我自己是不是正在思考" 這件事吧....
: : 既然你能 確定有"我正在思考"這件事
: : 至少這件事 (你自己可以確定 我自己不知道) 是真的存在的
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^(1)
: : 有其客觀性質 不是嗎？
: ^^^^^^^^^^^^(2)
: : 所以 我覺得這世界還是有些事有其絕對客觀性質
: (1)跟(2)矛盾
: 只有你能確定的就不是客觀的(objective)
: 從 cogito ergo sum (我思故我在)證成「我」存在都有問題了
我想問一下 為什麼"我思"證成不出"我在"?
: 何況要推出「這世界還是有些事有其絕對客觀性質」
: 「客觀」是個複雜、重要的概念
: 哲學家分析之後，這個詞大概有幾種用法：
: 1.「客觀」就是沒有成見的，不受個人偏好左右的
: 2.「客觀」就是程序中立
我不是很了解程序中立指的是什麼@@"?
: 3.「客觀」就是研究對象時，排除研究者的干擾
這樣的定義和第一點有沒有不同呢?
我覺得看起來跟第一點一樣...?
: 4.如果關於這個對象的資訊，是任何人都可以獲得的，關於這個對象的知識
: 就是客觀的，像花鳥蟲魚等等自然世界
: 相對來說，每個人的內心世界就是主觀的
任何人都可以獲得的就是客觀 真的是這樣嗎?
: 5.從 4 衍生出「客觀」的東西就是它的存在與否，跟人的心智活動無關
所謂的心智活動指的是什麼?只要運用到人理性思維的都算嗎?
那麼人用感官知覺到的算不算心智活動?跟客觀又有無關聯?
: 6.「客觀」就是真實存在的事物
照這樣的說法 主觀就是不真實存在嗎
或者有沒有可能某種東西"客觀"卻不見得是真實存在?
: 這些用法，以後會常常踫到，大家都認為「真理」是「客觀的」
: 我相信 NTU 的哲學系是全台灣最好的哲學系
: 這個信念如果是真的，代表中正哲學系的學生也會接受
: 但是要證成某個信念為真並不容易，甚至不是能力的問題，而是可不可能的問題
: 也許多讀點書，多思考思考之後，我們可以把問題說得更清楚一點
其實這個問題牽扯到的東西太多了
最一開始學妹提出的數學等知識 或許也稱不上是客觀事實
因為我們可以 說數學的概念也是人類約定成俗出現的...
(套我某位數學系朋友的話 這個世界本身是被建構出來的 就跟數學一樣)
那麼就這樣的意義而言 數學應該也算是多數主觀(而且是極大數量的多數)而非客觀
這個問題在不同的範疇中會有不一樣的方向讓我們去討論
如果是在政治哲學中討論絕對客觀或是多數相對主觀
那麼這跟多數決、多數暴力是否恰當 以及我們要怎麼找出真正的客觀有關係
假設多數決是可以被認可及接受的 那麼相對主觀是不是就足夠我們運用了?
如果真的能找到絕對客觀 那麼是否代表所有人都一定要遵守絕對客觀?
如果在法學上 我們會注意的是人類有沒有共通理性?
如果有共通理性才有可能出現絕對客觀正確的規範
如果沒有 那麼所有的法律條文其實也不見得是公平正義 而是歷史上隨機出現的產物
雖然從科學時代起哲學家多半相信人有共通理性(至少Kant這個大主流就是)
起碼我們可以看到有些人並不認為共同理性是存在的
倫理學方面"道德相對論"也不認為有絕對的道德原則
或許我們也可以將其和否認絕對客觀作連結
至於"客觀"以及"主觀"究竟在指涉什麼意義 這個是語言哲學的問題
就像是歷代有很多哲學家會使用idea這個詞
但是每個哲學家的idea卻有不同的意思
你現在講的主觀跟尼采講的主觀或許就會有所不同 我想或許你可以去看看
(雖然康傑跟我說沒有什麼用啦 不過我想還是值得了解一下)
至於有沒有絕對客觀在 或許可以把它視為形上學的問題
就像是我們會討論理型是否存在 存有和存有者之間有什麼關聯?
這部分再討論下去又有realism和anti-realism的萬年大公案
我想並不是我們現在有能力去解決的問題(甚或是人類從來就沒辦法解決?)
所以關於這方面 我的建議是多修課 多念點書
這樣子你會對這個問題有更多的想法
但是我想你仍然會找不到一個滿意的答案
很抱歉在這裡我也只能提出 面對這樣的問題我能想到哪些思考方向
而沒有一個答案給你 因為我覺得我沒有那個能力提供答案
--
一個人跟另外一個人...在世界上終究只是擦身而過...
相聚總是短暫 分離只是早晚。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.69.245