Re: [問題]有絕對的客觀存在嗎?

[tturttle (回家了)]

: ※ 引述《hdck ("生智慧"辦公室)》之銘言：
: 我覺得有 很多事到底存不存在

: 因為我們是藉由 "我們的五官" 去check的

: 所以 "有可能" 我們會被我們的五官騙

: 但我們可以確定  "我自己是不是正在思考"  這件事吧....

: 既然你能　確定有"我正在思考"這件事

: 至少這件事　(你自己可以確定　我自己不知道) 　是真的存在的

: 有其客觀性質　不是嗎？

還是需要先去定義所謂的客觀及主觀是什麼意思

如果你把主觀定義成只要自己心中想的都算是主觀

那麼你想著"每個人都必須確定自己正在思考"就也是主觀了


: 所以　我覺得這世界還是有些事有其絕對客觀性質

: --
: 個人覺得　研究 "絕對客觀到底存不存在"這個真的滿無聊的...

: 我只知道一個結論　大部分的客觀雖是　相互客觀　or　相反　相互主觀

在討論哲學問題一定要注意用字遣詞

你所使用的"相互"又是一個新的概念 或許你得先解釋何謂相互客觀 相互主觀

: 但只要前題是　"我們的五官不會騙我們"　則大部分的客觀　都還有用

你這裡指的客觀是什麼呢?會不會又是學妹之前所謂的共同主觀?

那麼充其量你只能証成共同主觀很夠用 所以在實效上我們不需要絕對客觀

那麼假設有絕對客觀 他會不會比共同主觀更好用?

: 只是在某些情況下　我們還是得清楚地去討論　究竟是　

: 這個想法是 (相戶)客觀的　還是不知不覺受到

: 我們自己 主觀 的影響　這時比較需要認真去探討

: 不然一開始即設連自己的五官都在騙我們　那我們研究這世界幹嘛....

這樣的說法很符合真理三判準中的實效論(蔡信安老師的哲概會教 楊老師我不確定)

問題是你想不想知道這個世界真實的樣子?

另外 有很多哲學家也是這樣認為

但是他們會希望找到某些理論會是根據去証成這樣的預設

(即我們的五官不會騙我們)

我們也可以去想笛卡兒想過的問題

就算我們的五官不會騙我們 有沒有可能是一個惡魔在騙我們 成功地欺瞞了我們的五官?

或是其實我們都沉睡在夢境當中

我感受到的外在世界雖然不是被欺騙 但仍有不真實之虞?

: 小小大一新生小小淺見　有任何問題歡迎討論

我覺得討論哲學就是這樣

心理想絕對比不上很多人一起討論

或者你看很多人討論 也比不上你自己參與討論說上幾句


因為只有當你講出來 你才能真正掌握住自己是怎麼想的

你必須一次又一次地在腦海中組織 把想要表達的概念有系統地 有層次地

循序漸進式地告訴大家

我期中期末前很喜歡同學來問我問題

因為為了讓同學聽得懂 讓他考試能過

我自己要表達得很清楚 所以我自己就複習過了 而且可以準確抓到我自己哪裡概念不清楚

要再問助教問題也可以比較有效率


討論課的作用也是如此

系上討論課就目前來看我覺得成效差強人意

大家在討論課上不一定會討論 有時候會出席甚至只是因為助教會點名

常常一堂課是大家聊聊天 或是聽聽台上的人報告就結束

其實我覺得上正課之後有一堂討論課對於學習真的十分有助益

我可以把我學到的講出來讓大家(或是助教)檢視 看看哪個環節有誤解或是不清楚

同時我也可以學著如何修正或是批判其他同學的想法

這些功夫都是念哲學的人所要會的 如果討論課用心 這方面就會有所成長

在這裡語重心長地希望學弟妹們能夠認真上討論課 那是真的有幫助的


小小發個牢騷感嘆一下啦 別見怪XD
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◆ From: 140.112.247.221
※ 編輯: hdck            來自: 140.112.247.221      (10/21 01:26)
※ 編輯: hdck            來自: 140.112.247.221      (10/21 01:45)
→ hdck:看"哲學入門的十二堂課"的一點點小感想
推 astre1987:推倒數第二句><
→ kimaque:觀的認知去了解物質.因為我們人只對可能存在的進行認知.
推 sky1987:同學，請愛用標點符號...斷句好怪...雖然影響不大，但一整
→ sky1987:個感覺很詭異...（也可能是我閱讀習慣 + 莫名堅持...）
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一個人跟另外一個人...在世界上終究只是擦身而過...

相聚總是短暫 分離只是早晚。

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◆ From: 61.62.69.245
推 nomed:所言甚是，討論一下，才有讀書的勁兒
※ 編輯: tturttle        來自: 61.62.69.245         (10/21 23:56)
推 hdck:恩恩恩 滿認同小龜學長的話的...我是滿喜歡上實習課啊
→ hdck:我再想想要怎樣講吧...唉~~慢慢來 才會更完備一些