Re: [活動] 找讀書的同伴

[evilmask (奕之華)]

同樣都是e板友XDDDD。

echo可能有點誤解我的意思了。
在聚會的時候，當然是拿幾張經典作品，或是自己的心得聊。

那個至少一本攝影集，是一個月的時間自己看的。

even板友的概念其實和我比較接近。

真的要視野，直接看攝影史就好，但重點不在於對攝影歷史的史觀
畢竟我們不是學院派，不需要去知那樣的東西。

正如非文學院的人，他們不需要知道英國文學史或是中國文學史的詳細發展。

我們知道一些概念就可以了，舉個例，知道唐詩、宋詞、元曲就可以了。
但是，知道這的重點，是指引我們該讀哪些人的

比如說，你想要了解那種有格律的詩，你可能選擇唐朝的，不要選到元朝的。

當然，唐詩三百首，是最快的，讀完了，想必應該很有概念。

我再把類似例子舉回來，假設一本攝影史有三百張相片，
我相信對拍照可以有一定程度的幫助和啟發。

但在這邊，我想大家都有一定的程度，這樣看三百張，我想，並不是有那麼大的幫助。

如果說，你讀了李白十幾首詩，就說你了解李白所寫的詩，我想，這個會有點勉強。

同樣的，你看了這個攝影家十幾張相片，那個只能讓你知道，而且是很快速的知道
他佔了攝影史上，怎樣的地位。

但要說到能理解到什麼樣的內涵，我想，是有限的。

我當然知道，攝影家終其一生，作品不知幾何，真的要了解，
是很花心力，所以這就是為什麼要定義「至少一本」。
因為我們大家的時間可能有限，只能選一本。

至於後人給那攝影家什麼評價，其實並不重要。

因為，那不是你的。

看這些照片，重點是充實累積自己的實力。

三百張夠不夠？老實說，我去日本玩一趟回來，還不是自己去的，是團體的
還不是用數位，是用傳統的，就破了這個數字。

因為我預設是長期，今天如果能夠成功撐過一年
你已經看了十二個攝影師的作品

你的視野，應該不會是最早的你所能夠想像的。

就像讀四書，現在的人是讀南宋朱熹的註解
如果不是因為時代與語言的隔閡
應該是讀原文，而非是別人演繹過的。

所以研讀其他人作品，目的並不是在於研究他人
而是充實自己。

你看了布列松十張照片，以及歷史定位
終於了解了布列松的決定性的瞬間

但你如果看了數百張的照片
你真的會講「決定性的瞬間」這種歸納的話嗎？

我想，你會說的，可能是你喜不喜歡他的風格，為何喜歡，為何不喜歡
還有，你的拍攝手法也會增加。

就像你想要寫散文，雖然讀很多，不一定寫得好，
但如果沒有一定的閱讀量，那也很快就乾枯了。

尤其想要做相片批評的事情，閱讀廣度是個人認為應該要具備的。

順帶一提，今天假設有照片，牽涉到了認知心理
個人認為，下次的討論會，也該簡單討論認知心理學相關的東西。

那為何要人帶？
是因為要在極短的時間內，我們要決定出首先看哪些人的作品以及哪些書目。
至少要統一主題。才能夠進行討論。

我是業餘的，所以做不到這樣的程度。

列出大綱，這種事情，還是要交給專業的來XDDD

※ 引述《evenwu (EvenWu)》之銘言：
: ※ 引述《echo (KEEP WALKING)》之銘言：
: :         我覺得可能會有點問題...
: :         一個攝影家終其一生，作品何止千百張；要在短短一個小時之內看完
: :         他"作品集"是有相當難度的。比如 Paul Strand; W. Eugene Smith，這些
既然你舉了兩個，那這兩個的作品是一定要的XDDD。
: :         大師，一次的時間恐怕只能看他某一時期的作品選幾張。
: :         選幾張代表性的作品，當然是要慢慢看，細細分析品賞。畢竟我們不是原
: :         作者，他在想什麼我們不可能知道；真要一張一張看去找脈絡，除非有人
: :         想替他的歷史評價翻案，或是專門研究這位作家的作品的學者，不然其實
: :         這樣做的意義並不大。畢竟攝影史是要看整個視野，並不僅限於單一攝影
: :         家。
: :         我目前的想法 (如果是攝影史) 是希望一次能介紹兩到三位某一時期代表；
: :         抓住綱要之後，有興趣的人再自己去深入；這樣會比較有效率，而且知道
: :         整個大歷史的來龍去脈之後再深入去看他的作品，應該更能夠看出前因後果。
: :         我想畢竟我們的定位是在討論攝影，不是在研究攝影師。
: 個人是認為對於攝影，初期就要認識整個攝影史並沒有多大的助益
: 反倒是針對幾位攝影師，每半年深入的了解一個攝影師的想法，反而會有些許收穫
: 這時也不是看某攝影師整個生涯的作品，也不是幾張代表性作品...
: 而是至少"一本攝影集"

我是覺得，第一堂抓住綱要之後，列出幾個攝影師以及書單，重點就是放在後者。
想要進一步了解世界攝影史，甚至哲學上的問題，那個可以找機會再談。

不過，那些書單，是每個月要讀的，在下次討論會一起討論，相信成效更佳XD
而且心得討論並不會佔太久的時間

所以還可以做其他的事情。
: 因為"經典作品"，或"時期代表"，這種東西都是為後人所定義
: 若讀書會仍為讀別人所定義，那其實與在家裡多看點書是沒什麼差別的
: 可能會有人認為讀書會這樣時間有限，需要精闢點才有效率
: 而我認為，
: 所謂讀書會並不是當場來讀...而是大家在平常讀了之後，有個聚會的時間
: 發表交換自己的想法，
: 因此對於沒有想法的人來說，讀書會是相當難以維持的。
同意這句話，一開始人多人少都沒關係，不過，盡量要找能夠維持的人XDDD。

我覺得我可能說得太複雜，簡單地說，多看一些作品，充實自己，
這才是最重要的。

一開始不用怕程度不夠，怕看不懂作品以及意涵
就是要從現在開始慢慢累積的。

為什麼我們能夠批評照片？
正是因為我們經由閱讀、實踐、體驗等過程中，才有辦法。
而這正是閱讀吸收的部分。

: 至於其他的部份
: 我都覺得沒有任何的問題
: 很希望可以成型^^
XD再想一下看看有沒有加的，準備來討論第一期要幹嘛吧XD

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推 evenwu:沒有經驗的人說出的感覺，才是最原始！所以盡量參與是最好
→ evenwu:讓我們這些有被知識荼毒囚禁的人，重新解放吧！
→ evenwu:而不是一群已知許多知識的人來主導讀書會。個人建議！
→ evenwu:所以主事者的開放程度相當重要！希望能開啟先例嘍～
推 evilmask:XD其實還是要有個規畫來進行，一開始總是要先上手吧
推 evilmask:echo板友要不要直接就先具體化了，決定第一次的主題
推 lynnlin:一枝花寫的好棒 ^^
推 evilmask:樓上還沒說為何不能參加呀？
推 evilmask:原來你說了，要去歐洲了ORZ
推 rabinson:重點是，那個專業的人是誰啊？
推 evilmask:真的沒有的話，那就再用討論的囉XD
推 miaumiaumiau:(指) 就是他們
推 echo:要找專業人士沒問題；前提是我們讀書會要能辦的有模有樣
推 evilmask:有心的話，我想應該不難。不過要過幾堂後才見真章