Re: [打屁] 攝影都不攝影了

[Boyen (外星人)]

※ 引述《darker (達克‧抹布)》之銘言：
: 我對powerslide在原文裡的敘述及推文裡的補充說明，可說是認同的
: 唯一有問題的地方是在最後兩句話
: 首先，我並沒有提到藝術兩個字
: 在攝影這個領域，我還不夠格把藝術二字掛在嘴邊
: 我的疑問很簡單
: 首先您原文拿所謂「基於強烈使命與目的去拍攝照片揭露真相的攝影者」
: 和「純粹為了記錄自然美感而拍攝大景的風光攝影師」來作比較
: 您認為是無法類比的
: 小弟看文至此，認為您是否對風景攝影有所蔑視？
: 但在推文的最後，您又同意「拍風景可以投攝意念跟想法」，
: 不過這時並不是在拍攝純粹的自然之美
: 很好，那您原文中的比較主體，就變成了本質上原就無法相提並論的兩種東西了
: 因為您已經在比較時，就限定為「基於強烈使命感..」和「純粹紀錄自然美感」這兩者了
: 至此，我很清晰的接受到您所指為何了
: 只是這兩句話，或者該說這個比較，有一點點......
: 台語叫做XX比雞腿 @ @?
  你說到了一個重點  而且你自己說出來了  恩
  一開始powerslide是根據自然記錄去評論
  然後t兄提出了照片的歷史價值
  powerslide於是提出了紀實攝影的強烈信念與動機
  認為這兩個面向(單純的自然風景記錄跟紀實攝影)應該是不能類比的
  因為價值產生的條件不同~
  前者是powerslide一開始指涉的對象  後者是t兄(可能)指涉的對象
  某種角度來看  這段論點不就跟你說的XX比雞腿有點接近嗎?
  我不知道所謂的蔑視在哪?
: 不知道在您的想法中，風景攝影包含哪些？
: 山岳攝影是否包含在內？
  我不喜歡用一些很攏統的名詞
  去概括一個可能有各種高度的攝影創作
  powerslide很明確地指出其所指涉的對象
  是你自己把範圍拉大的喔
: 假設小弟在十年前去登了吉力瑪札羅火山
: 基於純粹紀錄自然美感，拍攝了高山冰河
: 請問您，這有沒有「價值」呢？
  所以林志玲拍的照片有沒有價值?
  大家都同意要無限上綱下去嗎?
  不論是"價值"還是"藝術"  都只是一個名詞罷了
  底下涵蓋的空間太廣泛了
  不切進去  只停留在名詞上  是要討論什麼?
: 在十年前或許沒有，但在現今看來，十年前的照片有其價值，再十年之後，價值會更明顯
: 因為十到二十年之後，這片高山冰河便不覆存在
: 我只想說，一張照片的歷史價值和藝術價值都不取決於攝影者自身
: 也不會因我個人認為孰者有孰者無，便有所改變。
: 或許可以說，這就和「刺點」一樣？
  wow~  那要不要再繼續把範圍拉大
  不如說  宇宙所有東西都是相對的
  所有藝術潮流一但把時間軸拉長  都顯得渺小不堪
  那麼這麼一來  拍什麼怎麼拍不都一樣  那大家都不拍好啦~  哈哈

  well~  這對創作有什麼幫助嗎?  討論的目的在.....?

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              "Be not overcome of evil, but overcome evil of good."
                        不必戰勝邪惡  而以善良將之克服

                                 羅馬書12章21節
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◆ From: 140.138.147.35
※ 編輯: Boyen           來自: 140.138.147.35       (08/08 20:13)
推 darker:蔑視，原文是一開始給我的感覺，所以我提問
推 Boyen:但是你譏諷了powerslide的中文跟邏輯，所以我看不下去
→ Boyen:因為你從頭到尾談的對象  都不是一開始powerslide提及的
→ Boyen:BTW  我沒有針對誰  我只針對論述  thx~
推 darker:這版推文挺麻煩的 譏諷是針對powerslide在推文中對我的回覆
→ darker:我既然未提「藝術」，p的回覆便出現了中文及邏輯上的問題
推 Boyen:oh~ 但是你誤解他的文意在先  這譏諷還蠻諷刺的
→ darker:把我的推文和他人的合而為一了 = =;
→ Boyen:而且從t兄的文章  就開始切入"創作藝術"囉~
→ Boyen:他是順著討論脈絡  我是認為不見得有問題啦~
→ darker:所以我很誠實寫出自己的思考脈絡啊，這的確蠻諷刺的XD
→ gettawa:忍不住要說,Boyen你不知道那篇文章已經修過吧?(你看到前)
推 powerslide:忍不住要說,在darker回文前的一個小時,那篇文章早就改꘠
→ powerslide:所以不知gettawa要質疑的是什麼?
推 Boyen:原來gettawa只在意別人說了什麼  不在意別人想說什麼~
→ gettawa:說錯話不自己檢討,還要繼續說嘴,怪別人沒去思考他在講啥?
推 powerslide:說錯話?我看是gettawa作賊的喊抓賊吧！我根本沒有更動ꔠ
→ gettawa:你偷了一隻雞,連巷尾的張君雅小妹妹都有看到
推 powerslide:閣下果然是栽贓的高手啊，連這種鬼話都說得出來！
→ gettawa:植樹的事我幹過,栽贓的事還不敢,張君雅小妹妹你的麵涼了
→ powerslide:那是誰偷了雞?難道是您?