推 powerslide:我覺得這種想太市儈了，如果照這種說法，森山大道早就 11/30 15:47
推 Boyen:如果你只是因為我是名人(?)而看我照片..... 11/30 15:48
→ Boyen:那我只好對你的意見充耳不聞了... 11/30 15:50
推 enohs:好吧..反正我比較市儈吧..呵呵.. 11/30 15:50
→ powerslide:應該放棄攝影了，也不用等到三十幾歲才出頭 11/30 15:48
推 enohs:攝影不是孤芳自賞的東西..溝通很重要.. 11/30 15:53
推 Boyen:你看不到不代表人家就是孤芳自賞吧.... 11/30 15:54
→ enohs:恩..也許吧.. 11/30 15:54
→ Boyen:雖然我很希望得到意見 但你說得這麼斷定真讓人生氣 11/30 15:55
推 rickylin:不用當作一回事啦！基本上他只是為了兔槽我罷了... 11/30 15:55
→ Boyen:我是說enohs 不好意思~ 11/30 15:56
→ enohs:我說了..其根本就是影像掌握的準度的問題..信不信由你吧 11/30 15:56
→ rickylin:我是回enohs :) 11/30 15:57
→ Boyen:我一開始就說了 這兩個系列有很多不成熟的地方... 11/30 15:58
→ Boyen:但有的人根本就還沒看進去 只會說因為我是名人(?)大家才看 11/30 15:58
→ rickylin:我想，大家的作品都不成熟，重要的是... 11/30 15:58
→ rickylin:你是否用正面的態度去看別人的批評...我反而會去思考 11/30 15:59
→ Boyen:我前面都願意思考 但是有人說看你的照片不過因為你是名人 11/30 16:00
→ rickylin:別人快速看完後的第一印象，當然某些人為反對而反對就... 11/30 16:00
→ Boyen:你會怎麼想? 11/30 16:00
→ powerslide:tivac有聯展，歡迎來參觀 :) 11/30 16:00
→ powerslide:反對？這句話好奇怪，我可是一開始就之Boyen的作品的啊 11/30 16:02
推 Boyen:真是好笑阿~ 我自己都不知道我是名人阿 還被這樣否定作品 11/30 16:03
推 rickylin:我是覺得，enohs覺得不優，創作者就接受有人覺得不優 11/30 16:03
→ rickylin:就這麼簡單罷了...你不可能創作出每個人都說好的作品 11/30 16:04
→ Boyen:真是不生氣也難阿~ 11/30 16:04
推 enohs:我有看進去啊..我是考慮到所有人是否能看進去的角度來說 11/30 16:04
→ enohs:信不信由你吧..我只是說白了一點.. 11/30 16:05
→ rickylin:不論哪一種批評說法或態度，都是一面鏡子啊 :) 11/30 16:05
推 powerslide:基本上，我認只要是對的就堅持下去就好了，時間到了自딠 11/30 16:05
→ powerslide:然就屬於你的了，不必管別人怎麼想 :) 11/30 16:06
推 Boyen:我可以接受任何關於作品本身的意見~ 11/30 16:07
→ Boyen:但我無法接受以為別人沒玩group 沒請教過別人意見 11/30 16:07
→ Boyen:暗指別人活在自己世界裡的貶低言論~ 11/30 16:08
→ Boyen:殘酷的事實是吧~ alright~ 11/30 16:08
推 rickylin:so what ? 我也只是一個人拍照...創作就是簡單看作品罷了 11/30 16:09
推 enohs:我只是提供方式..你要覺得我在貶低..我也沒辦法 11/30 16:09
→ Boyen:綠光兄說的是 就此打住了~ 11/30 16:10
→ enohs:事實上自己覺得很好的東西..分享出去才知道一文不值.. 11/30 16:09
→ enohs:我的感受很身..很深..唉.. 11/30 16:10
推 powerslide:說實話，我覺得網路分享只是個淺碟子而已，不是以為這 11/30 16:10
→ powerslide:裡獲得很多評價就代表什麼，同樣的，在網路被忽略的作 11/30 16:11
推 rickylin:我只是覺得，創作者最好是學習與忍耐，對自己作品的辯解 11/30 16:12
推 enohs:如果連淺碟子都征服不了呢..對吧.. 11/30 16:12
→ powerslide:品也並不代表就不會被真正的藝術界所接受 :) 11/30 16:12
→ rickylin:學習如何去辨別好的評論與忽略爛的評論，從中學習某些 11/30 16:12
推 enohs:如果能征服全部的人..那就好了.. 11/30 16:14
推 rickylin:征服全部的人？這真是不可思議的想法...藝術從不是去征服 11/30 16:15
→ rickylin:藝術如何去征服一個連吃都吃不飽人的思考？連滿足都不能 11/30 16:17
→ rickylin:離題了...重點是竟量不要去對自己的作品做出辯解 11/30 16:18
→ rickylin:覺得有理就聽進去幫助思考，沒裡就忽視那言論就好～ 11/30 16:19
推 enohs:征服只是種說法啦..中文不太好..只是希望作品每個人都能溝通 11/30 16:20
推 rickylin:全部的人也是不可能啦～每人關注的議題和手法都不同 11/30 16:21
推 enohs:希望啊..希望不大一點..就很難做大了.. 11/30 16:23
推 rickylin:我覺得藝術要溝通這件事情，不是在於讓最多人去理解 11/30 16:24
→ rickylin:而是創作者有沒有用那個媒材將他要說的話說得很好 11/30 16:25
→ rickylin:人數問題應該是附加的優點... 11/30 16:26
推 enohs:能不能說的好..人家比較容易理解..這是互為因果 11/30 16:26
→ rickylin:就跟商業電影和藝術電影的差別一樣 11/30 16:26
→ rickylin:那是一種取捨，越多人懂得東西，深度就必須作得淺一點 11/30 16:27
→ rickylin:沒有哪一種比較好，只有你想取捨那一種觀點 11/30 16:28
→ enohs:這就看個人功力啦..對吧 11/30 16:28
→ enohs:平衡點自己去拿捏摟..所以每個人風格才會不同.. 11/30 16:29
推 ggegg:2F是名人!!! 11/30 17:36
推 andyjaw:我也贊同p,r,B三位版友的意見耶~~ 藝術的標準不應該只有 11/30 18:31
→ andyjaw:一種, 很多族群的欣賞眼光往往都是矛盾的, 就算是大師也沒 11/30 18:32
→ andyjaw:辦法征服每個人, 就算是再成功的商業作品, 還是有人會不欣 11/30 18:33
→ andyjaw:賞....我覺得有讓自己的目標族群理解這樣就成功了~~ 11/30 18:34
→ andyjaw:另外enohs說了Boyen的疏離感是引起不了別人注意的....要不 11/30 18:35
→ andyjaw:要再更精確的說出怎麼樣的疏離感才能引起大家的注意? 11/30 18:36
→ andyjaw:請恕小弟才疏學淺, 只寫結論我實在還是無法理解~~ ^^" 11/30 18:37
推 enohs:那當我胡說吧.. 11/30 18:43
推 Zaku0001:胡說也是要負責的，不是胡說完就沒事 11/30 21:40
推 enohs:請問..負責?? 11/30 22:05
推 enohs:還有我說的是表現的手法..怎樣的疏離感..不是我要表達的 11/30 22:07
→ enohs:怎樣的疏離感..要問BOYEN..再次重訴..我說的是表現手法 11/30 22:07
推 enohs:如果是要我道歉..那我道歉吧..就這樣..如果各位不愛聽的話 11/30 22:18
推 rickylin:老實說，enohs到底哪裡說錯？看作品一定要得說好話嗎？ 11/30 22:45
→ rickylin:如果看的人都沒辦法用他想表達的方式說話，那討論幹嘛？ 11/30 22:46
→ rickylin:即使他只想說結論，不想解釋，應該也是觀看者的自由... 11/30 22:47
→ rickylin:那麼仗義執言，幹嘛不去指摘某人指控我模仿？ 11/30 22:48
→ rickylin:如果你覺得某人的意見像屁話，當作他是屁人就行了 11/30 22:49
→ rickylin:貼在公共空間，請竟量去接受每個人他喜歡表達意見的方式 11/30 22:50
推 powerslide:你本來就是在模仿川內倫子,這您自己都說過的,還要懷疑 11/30 23:08
→ powerslide:嗎? 11/30 23:11
推 rickylin:喜歡一個藝術家，並不表示模仿那個藝術家？哪裡模仿了？ 11/30 23:14
→ rickylin:倒是有人明明模仿的不像，硬要用致敬來模仿大師 :) 11/30 23:15
→ rickylin:不過因為已經把你的話當成屁話，所以也把那話題當隱形了 11/30 23:16
推 powerslide:多的很,譬如說為此特地去挑個6x6的中片幅,使用highkey 11/30 23:16
→ rickylin:所以，麻煩你省省力不用跟我筆戰了 :) 感謝～ 11/30 23:16
→ rickylin:呵～那根本沒當成作品發表啊...你也太關心我的吧 11/30 23:17
→ powerslide:屁話?不好意思這給被你當成屁話的人今年又得獎了,到底 11/30 23:17
→ rickylin:但我個人實在不太喜歡讓你這種人關心，再次感謝 11/30 23:18
→ powerslide:是誰屁話?至於致敬?誰告訴您致敬就是要模仿? 11/30 23:18
→ powerslide:我看閣下是看不懂中文喔 11/30 23:19
→ powerslide:噗 沒當成作品還是模仿啊?你的整個風格就是在川內,可惜 11/30 23:20
→ powerslide:內涵不夠,當然模仿不來啊，至於我所謂致敬的意思,很簡 11/30 23:21
→ powerslide:單,不過是推崇森山大道的反骨精神罷了，誰告訴您我是要 11/30 23:22
→ powerslide:模仿他的風格的? 11/30 23:23
推 rickylin:所以只有你是致敬？別人就是模仿？片幅加上色調類似 11/30 23:36
→ rickylin:就算模仿？那一堆日本攝影家不都模仿川內輪子？ 11/30 23:37
推 powerslide:噗 您自己都說的啊 川內風格是你模仿不來的啊 很明顯 11/30 23:37
→ powerslide:你是是過了才會說這些話的啊,至於模仿川內風的日本人 11/30 23:38
→ powerslide:還真是不少ㄟ,fotologue就有一堆 不過人家模仿比你像 11/30 23:39
→ rickylin:所以Morimoto Mie也是模仿川內？ 11/30 23:37
→ powerslide:至於致敬的意思,我想我文章裡講的很清楚了,不過是我對 11/30 23:40
→ rickylin:只會在形式上打轉的人，當然就只能從形式上去評論作品... 11/30 23:41
→ powerslide:程式的季來來表達對他的敬謂罷了 什麼變成了模仿? 11/30 23:41
→ powerslide:你是Morimoto Mie嗎?不要轉移話題喔 11/30 23:42
→ powerslide:只會在形式上打轉的人???這句話應該比較適用於你吧 11/30 23:42
→ powerslide:你除了形式上像之外,有要強烈表達什麼個人的觀點嗎? 11/30 23:43
→ powerslide:所以我說你只有形而沒有內涵就是這個意思啊 11/30 23:44
推 rickylin:Morimoto Mie用6x6，也用淺色調，所以她就模仿了川內？ 12/01 00:20
→ rickylin:你的論點不就是這樣？我有沒有個人觀點不需要我自己辯解 12/01 00:21
→ rickylin:看的人覺得有就有，看的人覺得沒有就沒有，我不在意 12/01 00:21
推 Boyen:我氣消了 來作筆記~(抄) 有沒有人要來分析一下川內作品阿? 12/01 00:21
→ rickylin:呵～不像某人硬要用理論去說服別人說他的作品多贊 :) 12/01 00:22
推 rickylin:建議先自己嘗試著分析會有更多的收穫... 12/01 00:24
推 powerslide:理論?你哪隻眼看到我用理論來建構作品了? 12/01 00:25
→ rickylin:我大概是用三個角度來看 1.語意 2.形式 3.排列 12/01 00:25
→ powerslide:綠光大又再轉移話題了，第一，你不是Morimoto Mie 12/01 00:26
→ powerslide:第二,你也也沒拍出像她的東西,所以我不知道你提她幹什 12/01 00:26
→ powerslide:麼,現在說的就是你的作品沒有自己的特色,充滿了川內的밠 12/01 00:27
→ powerslide:影子,你還要轉移什麼話題?別忘了你自己說過的,創作者在 12/01 00:28
→ powerslide:面對評論的時候應該閉嘴的,怎麼才剛說過自己就忘了? 12/01 00:29
推 rickylin:6x6的中片幅,使用highkey... 你剛寫完的東西忘了？ 12/01 00:45
→ rickylin:不是我轉移話題...實在是發現自己修煉還不夠 12/01 00:45
→ rickylin:沒法將屁話當作隱形般視而不見...努力自我修練當中～ 12/01 00:45
→ rickylin:再說一句～請對自己有信心啦！不要每次都得提得獎的事情 12/01 00:46
→ rickylin:好像你不提得獎的事情，就表示你說的話沒說服力似的 12/01 00:47
推 powerslide:我沒忘啊,不過這跟Morimoto Mie有什麼關係?你是她嗎？ 12/01 00:48
→ powerslide:你都是習慣這樣來轉移話題嗎？ 12/01 00:48
→ rickylin:所以建議你先去看一下她的作品再來加入話題如何？ 12/01 00:48
→ powerslide:不用了 我門現在討論的是你的作品不是Morimoto Mie 12/01 00:50
→ powerslide:請不要轉移話題,就你自己的作品來回答,不要遷托別人 12/01 00:50
→ powerslide:這樣才顯你有自信,而不是老拿別人的東西當擋劍牌 12/01 00:51
推 rickylin:我不對我拍的照片去解釋...這是毫無意義的動作 12/01 00:52
→ powerslide:至於得獎本來就沒什麼了不起的啊,只不過想吐吐你而已 12/01 00:52
→ rickylin:這如我覺得你的照片很差，但你還是得了大獎 12/01 00:52
→ powerslide:所以你以上講的都是廢話？ 12/01 00:52
→ rickylin:也正如你覺得我的照片很差，我也被邀到韓國聯展 12/01 00:52
→ powerslide:噗哈哈 那祇代表評審跟你的眼光不同而已 :) 12/01 00:53
→ rickylin:我去解說說服別人我的照片有何意義呢？ 12/01 00:53
→ rickylin:作品就只要看Statement和照片即可，作者再解釋就多餘了 12/01 00:54
→ powerslide:差？我可沒這樣說喔？我說是你在〔模仿〕,至於差不差 12/01 00:54
→ powerslide:那可不是我要表達的意思 ：） 12/01 00:54
→ rickylin:看到有人一直要解釋說服別人認同是我覺得最滑稽的一件事 12/01 00:55
→ powerslide:所以你剛才說了半天都不是在辯解自己的作品？你要不要 12/01 00:55
→ powerslide:回去砍調重練？ 12/01 00:56
→ rickylin:所以我要了解你說的模仿是指什麼？最後你停在形式上打轉 12/01 00:55
→ rickylin:而拿出的例子是我根本不算是作品的習作... 12/01 00:57
→ rickylin:既然知道你又只不過是為反對而反對時，我問下去就沒意義 12/01 00:57
→ rickylin:我根本沒去解釋我的照片要說什麼，如何說我是辯解？ 12/01 00:58
→ powerslide:滑稽？最滑稽應該是下面這段吧！ 12/01 00:56
→ rickylin:當然，一個只會用片幅和色調來判斷作品的人，再說也無益 12/01 00:58
→ powerslide:但P兄的偽裝的太真實了，真實到在形式上並沒有讓我去注 12/01 00:59
→ powerslide:到"偽"這件事情，變得不去看Statement的就搞不懂攝影者 12/01 01:00
→ powerslide:蠢蛋才看不出你那很遜的Staged Photography吧？ 12/01 01:00
→ powerslide:片幅？色調？你不只是這二個東西吧,你連川內常用的元素 12/01 01:00
→ powerslide:刀子/病房/紋理/逆光/破碎的果實都拿來用ㄟ,這還不叫模 12/01 01:01
→ powerslide:仿？請別再自欺欺人了 12/01 01:03
推 rickylin:窩～所以我們乾脆都不要去拍照算了，因為你拍的東西 12/01 08:01
→ rickylin:早有無數的大師都拍過了，你也是在模仿嗎？ 12/01 08:01
→ rickylin:我們都住在同一個世界，看到的東西就是那些 12/01 08:02
→ rickylin:只能理性去分析的人，當然看不出差別所在... 12/01 08:02
→ rickylin:或者說，其實根本看不懂，所以只好靠理性來凹點東西說？ 12/01 08:03
推 powerslide:噗哈哈,我就知道你會這樣硬ㄠ,不過有趣的是,先是用同樣 12/01 15:22
→ powerslide:片幅與色調,又使用相同的元素,這還不叫模仿,那我還不知 12/01 15:23
→ powerslide:道什麼可以叫做模仿了,雖然是拍同樣的東西,可是不同的 12/01 15:24
→ powerslide:人拍出來就有不同的形式與風格,可不會像您一樣,有相同 12/01 15:25
→ powerslide:的形式與風格啊:) 12/01 15:25
推 powerslide:至於看不懂？我想您這位創作者又自打嘴吧了！看來您所 12/01 15:27
→ powerslide:謂創作者面對批評應該閉嘴的言論,好像只適用於別人,不 12/01 15:28
→ powerslide:適用您自己啊 12/01 15:29
→ hahaha119:征服所有人?剋藥做白日夢比較快喔! 12/02 00:07
→ rickylin:一個好好的討論，又被戰得臭掉了，我繼續努力修行吧～ 12/02 19:15
推 powerslide:臭掉?我看是有人不敢面對批評,開始耍大絕招了,我說的 12/02 19:26
推 powerslide:難道不是事實嗎?你作品中大量重複的川內倫子風格與元素 12/02 19:29
→ powerslide:難道不存在嗎?還是你要繼續以觀賞看不懂來作逃避? 12/02 19:29