→ fotofolio:純攝影一般是指straight photography吧 跟紀實處不好喔 02/14 09:52
→ powerslide:純攝影的主張，直接描述事實，而導致紀實攝影的發生 02/14 09:57
→ powerslide:很多純攝影的大將，如Alfred Stieglitz同時也是紀實攝 02/14 09:58
→ powerslide:影的大將～～ 02/14 10:00
推 rabinson:你們搞的我頭都昏了，想搞論述的跟搞純藝術的 本來就各走 02/14 11:06
→ rabinson:各個吧！爭吵能帶來什麼貢獻啊？ 02/14 11:07
→ powerslide:當代藝術本身就是個『論述』，沒有『論述』就沒有當代 02/14 11:12
→ powerslide:藝術，這是很多玩攝影的人一直沒搞清楚的一點，以為拍 02/14 11:12
→ powerslide:張漂亮的照片就是『藝術』了，事實上還差得遠勒 02/14 11:13
※ 編輯: powerslide 來自: 59.124.124.223 (02/14 11:27)
推 enohs:聽起來似乎p兄覺得當代藝術才算是藝術..... 02/14 11:26
→ powerslide:傳統八大藝術裡有『攝影』這一類的嗎？ 02/14 11:28
→ powerslide:攝影可以像電影一樣強調『作者論』嗎？ 02/14 11:28
→ powerslide:如果都不行的話，純攝影如何能被稱為藝術？ 02/14 11:30
推 enohs:你說的也是..不過不代表攝影只能記錄吧..總覺得你很在意 02/14 11:30
→ enohs:操作的方式..如果不照這個方式去就不算藝術摟.. 02/14 11:31
→ enohs:這是看你的作品的一個感想.. 02/14 11:32
→ powerslide:攝影當然不只是記錄啊，所以前面不是說了，強調擬像論 02/14 11:32
→ powerslide:的重要性，那是攝影擺脫純記錄功能的唯一法門啊 02/14 11:33
→ enohs:這個我知道..只是我覺得你很執著於這些是與非的操作上.. 02/14 11:33
→ powerslide:而藝術家本來就是在於他的想法，而攝影不過是個工具罷 02/14 11:34
→ powerslide:了，而藝術家與一般攝影人士最大的差別只是在於他操作 02/14 11:34
→ powerslide:手法而已，傳統攝影只把相機當作紀錄的工具，而藝術家 02/14 11:35
→ powerslide:卻可以把他當作擬像甚至嘲諷的工具，這就是二者最大的 02/14 11:36
→ powerslide:差別 02/14 11:36
推 enohs:我比較喜歡給予"肯定"的作品..一直嘲諷真的好嗎? 02/14 11:37
推 echo:對於觀念一蹋糊塗的人，實在沒力氣再多說些什麼~ 02/14 11:38
→ enohs:藝術家真的都在搞嘲諷嗎?? 02/14 11:38
→ powerslide:???為什麼只能肯定？嘲諷本身也是種創作啊，他甚至比肯 02/14 11:37
推 echo:Free world right? 別把別人的尊重當成自己永遠是對的~ 02/14 11:38
→ enohs:我只是覺得這世界都是嘲諷的話..那還不如自殺好了.. 02/14 11:39
→ powerslide:定更高級，更難操作，譬如說網路上流傳的對於無間道/ 02/14 11:38
→ powerslide:無極改編與嘲諷，就是一種典型啊，這種嘲諷不盡是挪用꘠ 02/14 11:40
→ powerslide:而且還更是一種擲地有聲的批判，不像某人，除了酸言酸 02/14 11:41
推 enohs:所以你覺得一個作品充滿嘲諷才對摟?? 02/14 11:42
→ powerslide:語之外，就什麼都沒有了，而這種人還一直強調他很『專 02/14 11:42
→ powerslide:業』！ 02/14 11:42
→ powerslide:我沒有這樣說，我說的是『嘲諷』和『擬像』都是一種可 02/14 11:43
→ powerslide:行的創作方式 02/14 11:43
→ powerslide:說難聽一點，這個版的三位版主，除了酸言酸語之外，有 02/14 11:44
→ powerslide:提出什麼擲地有聲的『論述』嗎？這種人憑什麼稱專業 02/14 11:45
※ 編輯: powerslide 來自: 59.124.124.223 (02/14 11:47)
→ powerslide:更遑論有何基礎批判別人的觀念不清？ 02/14 11:47
→ powerslide:所我說這個版只適合打嘴砲一點都不假啊！因為版主本身 02/14 11:48
→ powerslide:就帶頭作了最好的示範啊～ 02/14 11:49
→ powerslide:[偽公告]從今而後，攝影已死 02/14 13:55
推 aloke:到底是誰在主張攝影可以再現真實 ?? 02/14 14:09
→ aloke:紀實攝影有這樣講嗎 ? ~ 02/14 14:10
→ powerslide:紀實攝影如果不是對於『真實』的再現，那是什麼？擬像 02/14 14:13
→ powerslide:嗎？是拍攝者自己的幻想嗎？ 02/14 14:14
推 aloke:紀實攝影不是把真實拍一拍，然後編成紀實者要講的故事嗎 ?? 02/14 14:15
→ powerslide:那還是『再現』（Represent）啊，以存在的真實為前提 02/14 14:17
→ powerslide:去重現他 02/14 14:18
推 aloke:你說的再現，是指把真實完全複製，還是攝影者重新詮釋 ?? 02/14 14:25
→ powerslide:複製是再現的一種，但再現不需要完全複製。 02/14 14:26
推 aloke:那到底有什麼理由攝影非得是擬像不可以是再現 ? 02/14 14:36
→ powerslide:這我之前不是說過了嗎，攝影不僅只有再現而已，還可以 02/14 14:39
→ powerslide:擬像，而且後者具有合法的正當性，所以我不知道您的問 02/14 14:39
→ powerslide:提在哪裡！ 02/14 14:40
推 aloke:可是也沒人反對他可以是擬像阿... 02/14 16:11
→ powerslide:所以呢？是誰攝影觀念偏差呢？是誰一直在牽託別人呢？ 02/14 16:13
推 aloke:所以就算我主張攝影可以再現真實也沒什麼錯阿 02/14 16:19
→ aloke:那你批的到底是什麼部分 ? 02/14 16:20
→ powerslide:請參閱4589~4590篇，本篇內容從那裡而來的 02/14 16:23
※ 編輯: powerslide 來自: 59.124.124.223 (02/14 16:26)
推 aloke:所以你的立場是，做為再現的攝影都是無聊跟瞎掰 ~ ? 02/14 16:25
→ powerslide:我說過了，從某個程度來看，他們的確在瞎掰～～ 02/14 16:28
→ powerslide:因為根本沒有可能客觀真實再現，那麼為什麼不就直接承 02/14 16:29
→ powerslide:認自己的主觀介入，而要偽客觀呢？ 02/14 16:30
推 aloke:有紀實攝影家主張自己是沒主觀介入的阿 ??! 02/14 16:34
→ powerslide:所以勒，那並不是『真實』，攝影也不可能確實反應真實 02/14 16:37
→ powerslide:更多的時候他是一種潛意識的價值觀念灌輸操作 02/14 16:38
推 aloke:你說的這個紀實攝影的人也都知道不是嗎 ??? 02/14 16:56
推 aloke:另外你文中提到的 ~~ 是誰反對擬像的存在了 ??? 02/14 17:00
→ powerslide:這一系列的討論不就是從擬像開始嗎？ 02/14 17:03
→ powerslide:有人說這是唬人的，我反駁之後，in大介入發言，順便酸 02/14 17:05
→ powerslide:言酸語了一番，說我在胡搞，並批判我批評純攝影很無聊 02/14 17:06
→ powerslide:的觀點，所以就有本篇的文章，你說反對的是誰？ 02/14 17:06
→ aloke:哇勒 我怎麼都沒看到有人提到這些，直到你特別提出來講 ~_~ 02/14 17:12
→ aloke:沒看到有人反對擬像或者說紀實攝影是反應客觀真實阿 02/14 17:13
→ powerslide:你顯然是沒有把所有的回文，包含推薦看完喔，難怪我們 02/14 17:14
→ powerslide:一直雞同鴨講 02/14 17:15
→ aloke:我看了阿 還是沒看到之前哪一篇哪一行有人再跟你辯這件事.. 02/14 17:18
→ miaumiaumiau:針對你後面針對我這版主的話來回應 02/18 23:26
→ miaumiaumiau:你時間多是你家的事 不要把我也扯下水 02/18 23:26
→ miaumiaumiau:要跟你鬥嘴玩文字遊戲 也得要有時間跟你扯 02/18 23:27
→ miaumiaumiau:至於你對攝影的觀點 那只是社會的一個面象.. 02/18 23:28
→ miaumiaumiau:請不要把別人都當成敵人一般來攻擊... 02/18 23:29
→ miaumiaumiau:如果你能成為一代大師 恭喜你 也為你高興.. 02/18 23:29
→ miaumiaumiau:就像你之前可以用圖文來玩弄別人變成作品 02/18 23:30
→ miaumiaumiau:別人也可以其道還其身.可惜. 套句你過去引用過的大意 02/18 23:31
→ miaumiaumiau:只準州官放火 不準百姓點燈. 反正你說了算 02/18 23:32
→ miaumiaumiau:那就你說了算吧.. 以下 不再對此篇回應 02/18 23:32
→ miaumiaumiau:反正在你心裡 我們都寫不出什麼論述 無法"引經據典" 02/18 23:34
→ miaumiaumiau:來個寰宇一體 請大師們一一出籠 02/18 23:35
→ miaumiaumiau:就算這些哲理和論述都是真理好了 02/18 23:36
→ miaumiaumiau:也沒哪條法律規定 我這鄉下土包子不能玩攝影 02/18 23:36
→ miaumiaumiau:不能搞自己的論述.. 02/18 23:37
→ powerslide:這句話你對檢察官說吧 嘲諷和侮辱是不同的東西 02/19 07:44
→ powerslide:你已經越界了! 如果不知悔改 那我也沒法救你了 02/19 07:45
※ 編輯: powerslide 來自: 124.8.124.51 (02/19 07:47)