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吵亂了物理版,也稍微幫網友提供一下意見 ※ 引述《Linderman (我要和女神開創美好未來꠩》之銘言: : ※ 引述《Xconqueror (小朱)》之銘言: : : 我們電磁老師教到Maxwell's equation的時候教了一些相對論... : : 我看了好久還是看不懂他的講義在寫什麼... : : 以下有幾個問題... : : 1. Contravariant four position : u 0 1 2 3 : : x : (x ,x ,x ,x ) : : Covariant four position : 0 1 2 3 : : x : (x ,-x ,-x ,-x ) : : u : : 上下行要一起看...他的上標不是次方(所以我不用^符號),請問這兩個是什麼意思?? : : Contravariant跟Covariant是什麼意思?? 這些都是張量代數 (什麼是張量? 恩,還沒被砍文的話,PTT 2059篇寫得不錯 ,建議你先從在座標轉換下分量的行為這個定義來理解他) 剛開始接觸最好的方法的確就是把他們當作一種可以把方程式寫得很對稱 平衡所有腳標的符號定義 (強調一下,這些是Dirac說的,我程度很差) 但你還是一堆問號,對吧? 時空體中的位置就位置怎麼還有分contravariant和covariant positions? 你應該知道在Lorentz transformation底下,有一個不變量 ds^2 = -dt^2 + dx^2 + dy^2 + dz^2 ---(1) (直角座標係) 離題一下,描述一個空間的幾何很重要的一個量叫「度規」 你可以把他想作,當我們用某個座標來度量空間中很靠近兩點的距離 度規可以反應座標如何來度量這相當靠近的兩點的長度 例如在平直空間下的畢氏定理,還有在SR裡的(1)式 (SR裡空間還沒彎,但你已經看到他非歐式幾何了) 把(1)式裡每項d__d__的係數排成一個矩陣 (底線代表任意兩個座標) 就是你第二個問題中的 g_{\mu\nu} (一個矩陣兩隻腳,很合理吧) 實際上我可以把(1)式通乘 -1 然後定義新的不變量 ds'^2 = -ds^2 也就是說用 diag(-1,1,1,1) 這矩陣來表示度規跟用 (1,-1,-1,-1) 其實根本等價,所以這就是linderman先生提到的convention的問題 (你上面問題中所寫的的就是(1,-1,-1,-1)的convention) 事實上我們也可以定義兩個向量A^\mu, B^\nu的「內積」 g_{\mu\nu}A^\mu B^\nu --- (2) 他會是個座標變換下的不變量 注意到一上一下的double indices都要sum起來 (愛老大發明了這求和公式聽說爽了很久) 你可以算一下(2)式中的 g_{\mu\nu}A^\mu,會發現他其實只是把空間部分變號了 我們就把 g_{\mu\nu}A^\mu 定義作 A_\nu = (A^0,-A^1,-A^2,-A^3) 這樣一來寫內積是不是輕鬆簡便又美麗呢? 懶惰又啥都不會的idyllic同學:A_\nu B^\nu = A^0B^0 - A^1B^1 - ... (對耶!這樣寫好方便喔!上下腳標的差別我看到了, 但那為啥要叫那恐怖的名字呢?) 其實你會發現index寫在上面的「向量」在作標轉換底下的轉換規則 跟basis一樣,而寫在下面的則跟basis相反,這就是co-跟contra-的由來 有些數學的書好像很三八,會寫相反。但誰管他,他只是名字麻, 而且數學人都很奇怪 XD (不要罵我,是Zee說的) 於是你可以看做 g_{\mu\nu} 好像富有把腳標拉下來的能力 我們也可以定義 g_{\mu\nu} 的反矩陣 g^{\mu\nu} 他就有把腳標拉上的能力 最後在稍微強調一下,張量是個generic objects,在座標轉換時 你雖會看到他的不同樣子,但他本質上都是一樣的 這就是為什麼我們要把物理定律寫成張量形式 相對論中的座標對稱就是這麼一回事阿 principle of relativity 這是一些物理人喜歡這麼看張量的原因 : Contravariant跟Covariant在物理系先把他當成一個定義來操作,Arfken有寫一點, : 這個是張量跟群有關,張量再任何作座標都是一個不變量只要她滿足群的定義 : : 標上標下有什麼差別??? : 這個其實Griffiths有寫這方面的東西 : u : x 和x 內積就是一個Lorentz不變量,在任何作標下都成立 : u : : 2. u uv v : : x = g x 、 x =g x <==要三行一起看= ="...是上、下標 : : v u uv : : u、v有什麼差別??? : : 標上標下有什麼差別??? : 這個初學場論的人也會被搞的有點迷糊,其實這很簡單,因為時空是同一個維度 : 物理學家用這方法寫可以變的很漂亮,愛因斯坦當初就是被這對稱性和美妙所迷戀讚嘆 : 而且他發明一個簡單的寫法,如果重複指標用愛因斯坦summation所以v要從1加到4 : uv : g 把他看成上昇指標 他作用再x 就可把指標提上去,同理,g 作用在x 可以把拉下來 : v uv v : 記住都是愛因斯坦summation : : 我快要被上下標跟u、v弄到瘋掉了...目前只知道有一撇(x')是另一個座標系= =a : : 我搞了快要一個禮拜了...救救我吧>"< : uv : g 是一個metric物理系翻成度規,數學系叫做測距,這個初學先不用在在意太多 : 在狹義相對論他是平坦時空,所以g就是最簡單的取法(+1,-1,-1,-1)或是(-1,1,1,1) : (廣義相對論他是彎曲時空就比較複雜一點) : 通常大部分場論取(+1,-1,-1,-1)相對論取(-1,1,1,1) : : 我們電磁課老師的網站: : : http://www.phys.cycu.edu.tw/~choucl/EM/ : : 這是我說的內容的那份講義,前兩三頁就是了: : : http://www.phys.cycu.edu.tw/~choucl/EM/PDF/MaxwellEqs.pdf : 你們老師做講義的真的很棒 : 嗯,最後一次發言 ------------------------------ 最後我想說的是,linderman同學這篇文章就很好阿 其實我對你的人沒有敵意,也蠻佩服你肯為作學問犧牲一切 只是稍稍不喜歡你在充分抬高純數和高能理論的同時 常常不經意的貶低了其他「美妙」(我一定要強調美妙!!!)的東西 computing也多麼藝術阿! 實驗也是個藝術品阿! 文學也是啊 我也承認弦當然是相當吸引人的,(再強調一次,我不懂,我程度挺差的XD) 但您是否有一種當別人稍微批評一下您最喜愛的東西時,就發火的性格呢? 因為我很討厭那種拿自己領域來貶低別人領域的,尤其是文學 前一陣子您貼的大師文章也不錯阿 我要強調我沒有要拿學術圈和學歷來壓人 我講學術圈的原因是,台灣圈子那麼小 如果太容易和人吵架,你要怎麼和別人合作? 剛是被你突然罵到有點生氣,不過後來就覺得很好笑 最後我想說的是:物理人最強烈的特徵是幽默感與樂天(especially theorists) 還有,別再說我又罵你了,我是第一次跟你吵,強調一下 ------------------------------- 趁他們吵架趕快再來討論點東西 其實電磁學蘊育著豐富的幾何結構 你提到了電磁學,其實有一個蠻好玩的東西 就是把電磁學越寫越短,或說Maxwell方程式越寫越短 真的有點懶得打,直接把一個挺好玩的比較短的結果寫給你 dF = 0 d*F = J PS.你們老師會提這些真有心,我大學電磁老師真的是... 聽他上課不如到物理版看熱鬧 XD (以上是無心玩笑話,我是中立國我是中立國我是中立國) (數學家的玩笑話是Zee演講中提到的,寫出來只是覺得好玩) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.20.183 ※ 編輯: idyllic 來自: 140.113.20.183 (06/13 23:01)
diewanger:你今年沒開廣相嗎 我回國後好像沒看到你在開課耶? 06/13 23:01
Linderman:請搞清楚並不是有人批評學業上的東西而發火而是DDMO又來 06/13 23:51
Linderman:還有我想我一直很歡樂和樂天看我的推文很多XD就知道XD 06/13 23:53
Linderman:上次你們這群從113上站的一是一群人來戰,就想說好吧來啊 06/13 23:53
Linderman:DDMO這種水準都可以把三大同態說成第幾同構我忍受的了嗎 06/13 23:54
Linderman:我就是要強烈說明一點物理版不是你們這圈子的專利好嗎? 06/13 23:55
Linderman:說什麼弦論跟找工作問題請問一下你知道未來物理走向嗎? 06/13 23:56
Linderman:還有這在物理版跟想討論物理知識甚至科普有什麼關係啊? 06/13 23:57
DDMO:喔...對我們物理的人來講,那些同態同構完全沒有意義啊 06/13 23:57
DDMO:名詞被侮辱了你很難過嗎??別忘了...當初嗆你的可不只113的 06/13 23:58
Linderman:現半句也不敢談科普DDMO怎麼不去嗆Gamow,Weinberg和老愛 06/13 23:58
DDMO:你在那邊看人家幾十年前弄的東西,我們在看人家最新弄的東西 06/14 00:00
Linderman:你如果類似這種文章早點出來我也許會一直很尊敬你一點 06/13 23:59
DDMO:做研究可不是算個人家早就算好了例題就ok啦 06/14 00:00
Linderman:你以為只你家的是最新弄得東西阿我在念BBS都不敢太大聲 06/14 00:00
DDMO:說穿了你要跟那些天才比算??輪的到你嗎??把人家搞去做弦然後 06/14 00:02
Linderman:對啊但是如果連課本例題習題都不會寫那是不是很奇怪呀? 06/14 00:02
DDMO:半點新東西都算不出來最後啥也沒搞成這樣你很爽嗎?? 06/14 00:03
Linderman:還有你不要亂說你自己沒本事看出數學人家Witten也沒你屌 06/14 00:03
Linderman:請問一下你跟我說這個跟物理版戰我的有關嗎?你以為只有꜠ 06/14 00:04
DDMO:witten就一個,阿剩下的人勒,那些沒找到job的人哩,你想去死不 06/14 00:04
Linderman:你有問題我就沒問題?我怕我寫在這裡還會被你們說太愛炫 06/14 00:04
DDMO:用拖一堆人去死,物理又不是只有弦可以搞 06/14 00:05
DDMO:你就算把全世界的弦論書都背起來,做不出新東西就是完全沒用 06/14 00:06
Linderman:你邏輯很差耶,我說Witten這麼強的人也沒有你敢說這句話렠 06/14 00:05
DDMO:大陸就ㄧ堆這樣的人,言就要做新東西,書看完了,恭喜,你讀通了 06/14 00:07
Linderman:請問一下我有說什麼物理的人非作弦論嗎?都說那麼清楚了 06/14 00:08
DDMO:人家幾十年前的東西,要事做研究能天天看書我還巴不得這樣做勒 06/14 00:08
Linderman:吵這西都沒意義你就不要沒本事然後就亂靠北亂嗆人好嗎? 06/14 00:08
Linderman:你看看上次你嗆我多少句啊,然後這次行為模式又出現了XD 06/14 00:09
Linderman:也看過你在物理版有什麼好文,然後只會在後面嘴砲一發發 06/14 00:10
Linderman:量子力學和場論不是你們物理看家本領怎麼不敢來玩看看啊 06/14 00:11
DDMO:你沒看過就是沒有好文啊,算了我看又會有人說我用年資壓人 06/14 00:12
Linderman:我如果輸了也會跟你道歉,我是看你嘴砲廢文連篇又很不爽 06/14 00:12
idyllic:吃完水果怎麼推文又一堆了 XD 明天得要早起,先睡了 06/14 00:11
Linderman:你上次不是先嗆我先做多少研究論文還有嗆我只念科普書? 06/14 00:13
idyllic:ㄟ..強調一下我沒有詛咒現在年輕弦學家找不到教職喔! 06/14 00:13
Linderman:我沒有說你說這句話只是說這裡是物理版不是博士版好嗎? 06/14 00:14
idyllic:先預祝每個領域蓬勃發展,國泰民安,王建民也打全壘打 06/14 00:14
Linderman:你們如果寫了很多文章好歹我會很尊重你們這裡只是網路 06/14 00:15
Linderman:算了我還是真的要推您這篇文章這才像一個物理研究生文章 06/14 00:16
Linderman:我本來也想解釋很多想想可能又會被DDMO嗆快回你的數學版 06/14 00:16
Linderman:DDMO你如此看輕數學,還有數學程度如此我罵你你我都有錯 06/14 00:17
Linderman:我想多的該說的都說PO幾遍了也要被你們這些人亂扭曲事實 06/14 00:18
※ 編輯: idyllic 來自: 140.113.20.183 (06/14 00:28) ─────────────────────────────────────── 以下為被別人修改過的最新內容: (06/14 00:26) ─────────────────────────────────────── 作者: idyllic (flatlander) 看板: Physics 標題: Re: [問題] 與電磁有關的勞倫茲轉換 時間: Wed Jun 13 22:58:13 2007 吵亂了物理版,也稍微幫網友提供一下意見 ※ 引述《Linderman (我要和女神開創美好未來꠩》之銘言: : ※ 引述《Xconqueror (小朱)》之銘言: : : 我們電磁老師教到Maxwell's equation的時候教了一些相對論... : : 我看了好久還是看不懂他的講義在寫什麼... : : 以下有幾個問題... : : 1. Contravariant four position : u 0 1 2 3 : : x : (x ,x ,x ,x ) : : Covariant four position : 0 1 2 3 : : x : (x ,-x ,-x ,-x ) : : u : : 上下行要一起看...他的上標不是次方(所以我不用^符號),請問這兩個是什麼意思?? : : Contravariant跟Covariant是什麼意思?? 這些都是張量代數 (什麼是張量? 恩,還沒被砍文的話,PTT 2059篇寫得不錯 ,建議你先從在座標轉換下分量的行為這個定義來理解他) 剛開始接觸最好的方法的確就是把他們當作一種可以把方程式寫得很對稱 平衡所有腳標的符號定義 (強調一下,這些是Dirac說的,我程度很差) 但你還是一堆問號,對吧? 時空體中的位置就位置怎麼還有分contravariant和covariant positions? 你應該知道在Lorentz transformation底下,有一個不變量 ds^2 = -dt^2 + dx^2 + dy^2 + dz^2 ---(1) (直角座標係) 離題一下,描述一個空間的幾何很重要的一個量叫「度規」 你可以把他想作,當我們用某個座標來度量空間中很靠近兩點的距離 度規可以反應座標如何來度量這相當靠近的兩點的長度 例如在平直空間下的畢氏定理,還有在SR裡的(1)式 (SR裡空間還沒彎,但你已經看到他非歐式幾何了) 把(1)式裡每項d__d__的係數排成一個矩陣 (底線代表任意兩個座標) 就是你第二個問題中的 g_{\mu\nu} (一個矩陣兩隻腳,很合理吧) 實際上我可以把(1)式通乘 -1 然後定義新的不變量 ds'^2 = -ds^2 也就是說用 diag(-1,1,1,1) 這矩陣來表示度規跟用 (1,-1,-1,-1) 其實根本等價,所以這就是linderman先生提到的convention的問題 (你上面問題中所寫的的就是(1,-1,-1,-1)的convention) 事實上我們也可以定義兩個向量A^\mu, B^\nu的「內積」 g_{\mu\nu}A^\mu B^\nu --- (2) 他會是個座標變換下的不變量 注意到一上一下的double indices都要sum起來 (愛老大發明了這求和公式聽說爽了很久) 你可以算一下(2)式中的 g_{\mu\nu}A^\mu,會發現他其實只是把空間部分變號了 我們就把 g_{\mu\nu}A^\mu 定義作 A_\nu = (A^0,-A^1,-A^2,-A^3) 這樣一來寫內積是不是輕鬆簡便又美麗呢? 懶惰又啥都不會的idyllic同學:A_\nu B^\nu = A^0B^0 - A^1B^1 - ... (對耶!這樣寫好方便喔!上下腳標的差別我看到了, 但那為啥要叫那恐怖的名字呢?) 其實你會發現index寫在上面的「向量」在作標轉換底下的轉換規則 跟basis一樣,而寫在下面的則跟basis相反,這就是co-跟contra-的由來 有些數學的書好像很三八,會寫相反。但誰管他,他只是名字麻, 而且數學人都很奇怪 XD (不要罵我,是Zee說的) 於是你可以看做 g_{\mu\nu} 好像富有把腳標拉下來的能力 我們也可以定義 g_{\mu\nu} 的反矩陣 g^{\mu\nu} 他就有把腳標拉上的能力 最後在稍微強調一下,張量是個generic objects,在座標轉換時 你雖會看到他的不同樣子,但他本質上都是一樣的 這就是為什麼我們要把物理定律寫成張量形式 相對論中的座標對稱就是這麼一回事阿 principle of relativity 這是一些物理人喜歡這麼看張量的原因 : Contravariant跟Covariant在物理系先把他當成一個定義來操作,Arfken有寫一點, : 這個是張量跟群有關,張量再任何作座標都是一個不變量只要她滿足群的定義 : : 標上標下有什麼差別??? : 這個其實Griffiths有寫這方面的東西 : u : x 和x 內積就是一個Lorentz不變量,在任何作標下都成立 : u : : 2. u uv v : : x = g x 、 x =g x <==要三行一起看= ="...是上、下標 : : v u uv : : u、v有什麼差別??? : : 標上標下有什麼差別??? : 這個初學場論的人也會被搞的有點迷糊,其實這很簡單,因為時空是同一個維度 : 物理學家用這方法寫可以變的很漂亮,愛因斯坦當初就是被這對稱性和美妙所迷戀讚嘆 : 而且他發明一個簡單的寫法,如果重複指標用愛因斯坦summation所以v要從1加到4 : uv : g 把他看成上昇指標 他作用再x 就可把指標提上去,同理,g 作用在x 可以把拉下來 : v uv v : 記住都是愛因斯坦summation : : 我快要被上下標跟u、v弄到瘋掉了...目前只知道有一撇(x')是另一個座標系= =a : : 我搞了快要一個禮拜了...救救我吧>"< : uv : g 是一個metric物理系翻成度規,數學系叫做測距,這個初學先不用在在意太多 : 在狹義相對論他是平坦時空,所以g就是最簡單的取法(+1,-1,-1,-1)或是(-1,1,1,1) : (廣義相對論他是彎曲時空就比較複雜一點) : 通常大部分場論取(+1,-1,-1,-1)相對論取(-1,1,1,1) : : 我們電磁課老師的網站: : : http://www.phys.cycu.edu.tw/~choucl/EM/ : : 這是我說的內容的那份講義,前兩三頁就是了: : : http://www.phys.cycu.edu.tw/~choucl/EM/PDF/MaxwellEqs.pdf : 你們老師做講義的真的很棒 : 嗯,最後一次發言 ------------------------------ 最後我想說的是,linderman同學這篇文章就很好阿 其實我對你的人沒有敵意,也蠻佩服你肯為作學問犧牲一切 只是稍稍不喜歡你在充分抬高純數和高能理論的同時 常常不經意的貶低了其他「美妙」(我一定要強調美妙!!!)的東西 computing也多麼藝術阿! 實驗也是個藝術品阿! 文學也是啊 我也承認弦當然是相當吸引人的,(再強調一次,我不懂,我程度挺差的XD) 但您是否有一種當別人稍微批評一下您最喜愛的東西時,就發火的性格呢? 因為我很討厭那種拿自己領域來貶低別人領域的,尤其是文學 前一陣子您貼的大師文章也不錯阿 我要強調我沒有要拿學術圈和學歷來壓人 我講學術圈的原因是,台灣圈子那麼小 如果太容易和人吵架,你要怎麼和別人合作? 剛是被你突然罵到有點生氣,不過後來就覺得很好笑 最後我想說的是:物理人最強烈的特徵是幽默感與樂天(especially theorists) 還有,別再說我又罵你了,我是第一次跟你吵,強調一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.20.183 ※ 編輯: idyllic 來自: 140.113.20.183 (06/13 23:01)
diewanger:你今年沒開廣相嗎 我回國後好像沒看到你在開課耶? 06/13 23:01
Linderman:請搞清楚並不是有人批評學業上的東西而發火而是DDMO又來 06/13 23:51
Linderman:還有我想我一直很歡樂和樂天看我的推文很多XD就知道XD 06/13 23:53
Linderman:上次你們這群從113上站的一是一群人來戰,就想說好吧來啊 06/13 23:53
Linderman:DDMO這種水準都可以把三大同態說成第幾同構我忍受的了嗎 06/13 23:54
Linderman:我就是要強烈說明一點物理版不是你們這圈子的專利好嗎? 06/13 23:55
Linderman:說什麼弦論跟找工作問題請問一下你知道未來物理走向嗎? 06/13 23:56
Linderman:還有這在物理版跟想討論物理知識甚至科普有什麼關係啊? 06/13 23:57
DDMO:喔...對我們物理的人來講,那些同態同構完全沒有意義啊 06/13 23:57
DDMO:名詞被侮辱了你很難過嗎??別忘了...當初嗆你的可不只113的 06/13 23:58
Linderman:現半句也不敢談科普DDMO怎麼不去嗆Gamow,Weinberg和老愛 06/13 23:58
DDMO:你在那邊看人家幾十年前弄的東西,我們在看人家最新弄的東西 06/14 00:00
Linderman:你如果類似這種文章早點出來我也許會一直很尊敬你一點 06/13 23:59
DDMO:做研究可不是算個人家早就算好了例題就ok啦 06/14 00:00
Linderman:你以為只你家的是最新弄得東西阿我在念BBS都不敢太大聲 06/14 00:00
DDMO:說穿了你要跟那些天才比算??輪的到你嗎??把人家搞去做弦然後 06/14 00:02
Linderman:對啊但是如果連課本例題習題都不會寫那是不是很奇怪呀? 06/14 00:02
DDMO:半點新東西都算不出來最後啥也沒搞成這樣你很爽嗎?? 06/14 00:03
Linderman:還有你不要亂說你自己沒本事看出數學人家Witten也沒你屌 06/14 00:03
Linderman:請問一下你跟我說這個跟物理版戰我的有關嗎?你以為只有꜠ 06/14 00:04
DDMO:witten就一個,阿剩下的人勒,那些沒找到job的人哩,你想去死不 06/14 00:04
Linderman:你有問題我就沒問題?我怕我寫在這裡還會被你們說太愛炫 06/14 00:04
DDMO:用拖一堆人去死,物理又不是只有弦可以搞 06/14 00:05
DDMO:你就算把全世界的弦論書都背起來,做不出新東西就是完全沒用 06/14 00:06
Linderman:你邏輯很差耶,我說Witten這麼強的人也沒有你敢說這句話렠 06/14 00:05
DDMO:大陸就ㄧ堆這樣的人,言就要做新東西,書看完了,恭喜,你讀通了 06/14 00:07
Linderman:請問一下我有說什麼物理的人非作弦論嗎?都說那麼清楚了 06/14 00:08
DDMO:人家幾十年前的東西,要事做研究能天天看書我還巴不得這樣做勒 06/14 00:08
Linderman:吵這西都沒意義你就不要沒本事然後就亂靠北亂嗆人好嗎? 06/14 00:08
Linderman:你看看上次你嗆我多少句啊,然後這次行為模式又出現了XD 06/14 00:09
Linderman:也看過你在物理版有什麼好文,然後只會在後面嘴砲一發發 06/14 00:10
Linderman:量子力學和場論不是你們物理看家本領怎麼不敢來玩看看啊 06/14 00:11
DDMO:你沒看過就是沒有好文啊,算了我看又會有人說我用年資壓人 06/14 00:12
Linderman:我如果輸了也會跟你道歉,我是看你嘴砲廢文連篇又很不爽 06/14 00:12
idyllic:吃完水果怎麼推文又一堆了 XD 明天得要早起,先睡了 06/14 00:11
Linderman:你上次不是先嗆我先做多少研究論文還有嗆我只念科普書? 06/14 00:13
idyllic:ㄟ..強調一下我沒有詛咒現在年輕弦學家找不到教職喔! 06/14 00:13
Linderman:我沒有說你說這句話只是說這裡是物理版不是博士版好嗎? 06/14 00:14
idyllic:先預祝每個領域蓬勃發展,國泰民安,王建民也打全壘打 06/14 00:14
Linderman:你們如果寫了很多文章好歹我會很尊重你們這裡只是網路 06/14 00:15
Linderman:算了我還是真的要推您這篇文章這才像一個物理研究生文章 06/14 00:16
Linderman:我本來也想解釋很多想想可能又會被DDMO嗆快回你的數學版 06/14 00:16
Linderman:DDMO你如此看輕數學,還有數學程度如此我罵你你我都有錯 06/14 00:17
Linderman:我想多的該說的都說PO幾遍了也要被你們這些人亂扭曲事實 06/14 00:18
royalksdmc:挺無聊的 06/14 00:20
Linderman:還有idyllic我什麼時候貶低過其他領域請你舉證一下好嗎? 06/14 00:24
Linderman:我只是很讚嘆某些物理的美麗也要被你凹成貶低其他領域? 06/14 00:25
※ 編輯: idyllic 來自: 140.113.20.183 (06/14 00:29)
diewanger:我到覺得 你該試試學術路線 如果你喜歡物理 學術是一條 06/14 00:29
idyllic:也許是我印象中吧,不過比較可能是你不經意的表現出來 XD 06/14 00:30
Linderman:這裡是網路請問我跟你認識嗎?我大學電磁都是沒去上課的 06/14 00:30
diewanger:有趣但又有點殘酷的道路 06/14 00:31
Linderman:你寫這些東西Griffiths都寫這麼清楚了有必要老師教嗎? 06/14 00:31
idyllic:不認識,但之前一些風波我有稍微瀏覽了一下,好啦只是印像 06/14 00:31
Linderman:如果這次嗆你說你寫這些東西只是愛現請問你心理感想如何 06/14 00:32
Linderman:甚至說你不要亂寫這些你們如果有同理心心理是如何舒服? 06/14 00:33
jete:推idyllic大,祝大家討論物理之餘也能夠注意身體健康:p 06/14 00:33
Linderman:你如果悖亂嗆你現在很不爽就知道我對DDMO的嘴砲有多不爽 06/14 00:34
Linderman:都不爽到想要挑一下專業看DDMO本事又要被你幹譙我定估隻 06/14 00:35
idyllic:我只想說為什麼每次DDMO先生不見了你就開始罵我 06/14 00:35
Linderman:好吧我還是必須說我可能被你們誤解了,可能你們不這麼想 06/14 00:36
Linderman:就讓物理版恢復平時冷靜和冷漠吧,我也是這樣離開數學系 06/14 00:37
idyllic:你定估之真的很好笑阿,拜託唸過一些東西應該要成熟一點 06/14 00:38
Linderman:請問一下我再嗆他的時候你幹麻進來還扯一堆有的沒的呀? 06/14 00:38
Linderman:我當然覺得很好笑,但是我有不喜歡打沒有實力的嘴砲呀XD 06/14 00:39
Linderman:算了DDMO你趕快出現吧不要又消失了過幾天再來暗發嘴砲 06/14 00:40
Linderman:idyllic你的觀點我也不敢否認但是我也從不會亂嗆你什麼 06/14 00:41
Linderman:你談學術界現況事情,那我也可以反問你喜歡台灣物理發展눠 06/14 00:42
Linderman:我這個人如果很不屑一個環境我隨時都走人的你有勇氣嗎? 06/14 00:43
Linderman:我如此愛數學都可以大方的離開了,你有勇氣這樣也說不嗎? 06/14 00:45
Linderman:我在物理曾經如此認真執著也可以隨時說我想離開你敢嗎? 06/14 00:45
idyllic:恩,我曾經愛一個女人,但也大方的離開了 好,我輸了 06/14 00:46
Linderman:說到這個也許你也跟我差遠啦,不過這次我不想說啦XD 06/14 00:47
Linderman:我曾經愛一個女人六年甚至接她回去見她男友你有這氣度嗎 06/14 00:47
Linderman:算了不要再說了,反正一切就此打住但是我歡迎您寫專業文 06/14 00:48
Linderman:我也不適合在這出現了希望被你們有所誤會的地方多多包涵 06/14 00:49
Linderman:這就是co-跟contra-的由來我是覺得不太對在有很大瑕疵 06/14 00:52
DDMO:從上次大戰以來之間我可沒暗發啥嘴砲喔,說話可要實事求是點 06/14 00:55
Linderman:我很久沒寫文章和看版,今天被你嗆就知道你又快要發作XD 06/14 00:57
idyllic:那co-跟contra-的由來是?願聞其詳(BTW,你把我睡意弄掉了 06/14 00:59
Linderman:你們都可以說我數學物理美妙快發作比你們嗆人發作偉大XD 06/14 00:59
DDMO:你很久沒寫文章啊,我搜尋作者看到不是這麼回事耶,當然用作者 06/14 01:00
Linderman:這是我第一次被人求不太想寫,因為DDMO發作嗆快回數學版 06/14 01:00
DDMO:搜尋是找不到你的萬言推文啦.... 06/14 01:01
Linderman:我以前有在數學版寫過不過都沒有人理我就刪掉了,我發誓 06/14 01:01
DDMO:你前面若是講不知道應數系在做什麼,然後反酸ㄧ句啥事也沒有 06/14 01:02
idyllic:印象中我記得Carroll跟Schutz是這樣講的,anyway我覺得 06/14 01:02
idyllic:不是特別重要啦 06/14 01:03
Linderman:你在看清楚一下我是知道你這水準的不可能知道這種東西XD 06/14 01:03
Linderman:嗯對物理系真的不重要但是DDMO要不要在補充趕快回數學版 06/14 01:04
DDMO:證據哩??沒事先酸人的可是你喔??我這兩串也沒酸啥資歷的 06/14 01:04
idyllic:對阿我水準很差 不是我老闆的老師也常常這麼說我進度太慢 06/14 01:04
DDMO:你不回答或是你不了解就算了有必要酸ㄧ句你不懂之類的嗎?? 06/14 01:05
Linderman:如果有人是真心曾經想跟你們分享討論知識又要被你們亂嗆 06/14 01:05
noonee:知者不言 言者不知... 06/14 01:05
Linderman:我從來不會主動攻擊人除非他真的惹毛我這版就是DDMO呀XD 06/14 01:06
DDMO:你6471我ㄧ句也沒酸,中間連你幹譙你同學把這當個人版我也沒說 06/14 01:06
DDMO:話,問個問題看你知不知道也要被你酸,你妄想症太嚴重了吧 06/14 01:07
Linderman:而且還是寫什麼很好笑的嗆作過研究嗎?還是準備寫科普書? 06/14 01:08
idyllic:不過我倒很想知道co-跟contra-的命名還有啥大學問? 06/14 01:08
Linderman:請問一下我對你們有論文的壓力嗎?有跟你們收任何學費嗎? 06/14 01:08
wallacelin:話說一個路人路過只看到L大被人講了一句就回了好幾百句 06/14 01:08
noonee:"一起變"和"相反變"? 06/14 01:09
Linderman:算了氣氛今天都搞成這樣了寫了也是很奇怪而且我要找筆記 06/14 01:09
wallacelin:小的我也沒看過那個物理人這麼沒度量喔...就算是狗跟你 06/14 01:09
idyllic:靠邀你沒事一直罵我是幹嘛啦,我只有問你co-和contra-命名 06/14 01:09
idyllic:還有什麼其他看法? 你又開始一直罵我 06/14 01:10
Linderman:因為我已經受過物理版你們某一些人了,也曾經忍耐很久了 06/14 01:09
wallacelin:吠你也要吠回去嗎?只能說L大放輕鬆,別那麼緊張 06/14 01:10
Linderman:請問我哪裡有罵你啊,你氣度真的比我想像中小耶 06/14 01:10
idyllic:ㄟ...我感覺你對我比對DDOO還敵意 XD 06/14 01:10
Linderman:idyllic你舉證是哪一句啊,你嗆我的口氣不只這樣吧 06/14 01:11
Linderman:我都還沒說老子不爽寫,寫了浪費你我時間這種內心話了XD 06/14 01:12
idyllic:對阿,noonee,我也覺得就是這樣囉 06/14 01:13
Linderman:算了我不想在寫了又有一個人進來了,再寫又更多人來了 06/14 01:12
Linderman:idyllic你趕快舉證一下我後來哪裡嗆你呀,念科學講求證據 06/14 01:13
idyllic:好啦,你程度高我很多,Zwiebach都念完了,搞不好Schwarz 06/14 01:13
Linderman:不要用反諷老子之前都說我沒有上課了只是偶而沒事自修 06/14 01:15
DDMO:這篇推文是誰造成的啊,做賊喊抓賊,我也沒有跟其他113說好才戰 06/14 01:15
Linderman:虧有誠意還跟你們分享李淼的書和一堆文章,真是遇人不淑ꐠ 06/14 01:15
DDMO:所謂的一起戰你也是要講證據的啊,而且重申,戰你的不只113 06/14 01:16
Linderman:idyllic寫文不是後面也是很爽的沒事兒在後面亂反諷嗎? 06/14 01:17
Linderman:我怎麼每想到每天寫一篇前面專業然後後面來幹譙一下你們 06/14 01:18
※ 編輯: idyllic 來自: 140.113.20.183 (06/14 01:20)
idyllic:你大概以為數學家那段在暗諷你吧? 我真的沒想那麼多 06/14 01:20
Linderman:怕誤解打嘴砲挑一下專業也要受二度傷害還是嘴巴練好最強 06/14 01:20
idyllic:這我只能說你已經不弱......XDDD 06/14 01:21
Linderman:請問一下你幹麻分享專業後寫linderman那啊段我有寫你嗎? 06/14 01:22
idyllic:物理版熱鬧是因為記得之前有挑戰光速的 06/14 01:22
Linderman:我解答那個同學只是單純想幫他而已有必要再寫一些其他? 06/14 01:22
idyllic:那段是我怕你恨我一輩子,因為上一篇推文很多的是我有點 06/14 01:23
jimiras:嗯 光速那篇也蠻熱鬧的 06/14 01:24
Linderman:請問一下這次還有之前我寫的任何文章跟他有一樣的模式嗎 06/14 01:23
idyllic:怒氣故意嗆你,所以講唔你知我不是故意要嗆你 06/14 01:24
Linderman:物理版如果因為很多人願意分享知識和教學熱鬧也是好事^^ 06/14 01:24
Linderman:還有我嘴砲如果變強也要感謝你們和PTT鄉民,真謝謝你們XD 06/14 01:25
Linderman:你真的想太多,我都說了是你後面故意挑戰意味非常濃厚呀 06/14 01:26
Linderman:不然我有空分享知識在後面酸一下你看看你心胸滋味如何呀 06/14 01:27
Linderman:就只有你們是人其他人都不是人喔,你們怎麼不會替人著想뀠 06/14 01:28
Linderman:idyllic你如果大大方方說可以我一定分享你想問而我知的먠 06/14 01:29
Linderman:然後你們在酸我我也絕對不回我只是要你嚐到那種感覺啊XD 06/14 01:30
Linderman:你們如果連這些氣度都沒有將來有幸教書頂多只是個學閥啦 06/14 01:30
Linderman:網路要求的只是一個最基本尊重更何況我都是用"您"來稱呼 06/14 01:32
Linderman:只有對我很不爽人才會不會用您,這樣也被你們幹譙成這樣쬠 06/14 01:32
Linderman:後來我就是學乖,溫良恭簡讓太多不符合台灣目前社會潮流 06/14 01:33
Linderman:你們仗著學術資源豐富就會看輕別人都挑明要挑看家本領了 06/14 01:35
Linderman:算了今天算是我最後一次發洩吧,針對DDMO這個以前的不滿 06/14 01:36
Linderman:呵呵,連推文都會急到推別人地盤不知道誰急躁到躁鬱呀XD 06/14 12:16
Linderman:呵呵,DDMO連推文都急到推別人地盤不知道誰急躁到躁鬱XD 06/14 12:18
breedy:到底在吵什麼 有人可以弄個懶人包來看看嗎 XD 要中立一點 06/14 13:24
noonee:懶人包: 有人吵架 06/14 15:41
Linderman:跟其他人說很不好意思跟DDMO跟當年的網路恩怨昨天想解決 06/14 17:27
microball:像L大這種人 花時間吵架太浪費人才了 XD 06/14 17:38
microball:時間跟腦力還是用在研究比較值得呀XD 06/14 17:38
peskin:學學楊.李嘛 要吵架 請拿到Nobel prize以後再吵 XD 06/14 21:49
noonee:不太一樣 李楊是在吵誰的名字掛前面.... 06/14 22:46
kkkk123123:Linderman大感覺壓力很大的樣子 06/15 15:22
kkkk123123:idyllic不是壞蛋 06/15 15:22
kkkk123123:DDMO要戰還是像idyllic一樣拿出東西來會比較有戰力 06/15 15:23
Linderman:是DDMO"作研究"好像是累了,然後就神經病發作想來再嗆人 06/15 19:44
Linderman:然後很想試一下他是否真正有作研究的素養,他怕了又亂扯 06/15 19:46
idyllic:好啦,我承認我是為了拯救物理版的人氣 XDDD 06/15 21:49