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※ 引述《void (Not rejected again)》之銘言: : ※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言: : : 答案是..........會,但是所需要的時間是無限長 : : http://thermalmotion.net/b1.png
: : 這個圖是一般蒸氣機的熱力循環,上半部1-2的部份就是沸騰的過程 : : 從圖上的線可以看到,水得到能量,由1升到轉折點1'再至2,其間的熵是增加的 : : 若水要釋放能量,就必須降壓降到3,也就是降溫,再冷卻釋放能量到4 : : 不過2-3-4的過程卻是發生在杯子外 : : 但是在容器a中的水,位置卻是在1,因此b容器中,狀態在2的水蒸氣 : : 要將能量傳給a中的容器,由2到1,代表需要降低熵,而熵是無法逆轉的 : 問題在於 為什麼是b的"水蒸氣"傳熱給a的水? : a容器浮在水中 如果b沒有被蒸乾 b的水也是可以傳熱給a : 而達到沸騰時 b的水的溫度也是100度C : 而且 entropy並不是不能逆轉 這樣的講法有語病 : 應該說system和environment的總和entropy一定要變大 : 但是單獨system的entropy是可以變小的 因為有沸騰現象,所以不會出現超熱水現象,加上水的熱散失 所以並不會有水加熱讓水汽化的情況,只可能是蒸氣加熱 而氣泡在底部生成後,還會受到部份加熱,又由於氣體熱傳係數低 所以氣泡內的溫度可以保持在略高於沸點 而期間的熱散失,則由蒸氣凝結,氣泡變小來"負責" 局部區域的熵要變小,代表其他地方的熵要變大 這在這個例子中,a容器周遭都是水,若要局部的熵變小,代表 周遭區域違反第二定理 : : 所以需要無限長的時間,至宇宙毀滅,方能讓a容器中的水沸騰 : : 或是必須將b容器密閉,使壓力上升,而a容器保持開放,如此便能將 : : a容器中的水,相對轉換為3的狀態 : 這樣想好了 若是假設容器傳熱效率極高熱阻的可能性先忽略 : (除非熱阻為零不然傳熱一定要有溫差) : 那整個問題可以想成一塊放在金屬在一鍋沸水中 整鍋水都會沸騰 : 在該假設下那塊金屬有沒有把水隔成兩半並不影響水會不會沸騰 事實上,只要拿著一塊板子,隔絕在鍋底,板子上方的區域就不會有氣泡 在氣泡成核的理論中,氣泡的產生需要成核點與高於沸點的溫度 當氣泡於成核點生成時,由於表面張力的關係,氣泡內部的壓力會高於周遭液 體的壓力,為了維持氣泡,氣泡內的溫度必須略高於沸點,才能維持氣泡不縮小 而氣泡若要持續成長,讓浮力大到脫離鍋底,就必需要有高於沸點溫度的熱源一直供 應熱,才能夠使氣泡一直成長,因此若鍋底的溫度只到達沸點,有再多的成核點,也 不會有沸騰的現象 因此在這個例子中,a容器內的液體是無法沸騰的 -- 諾貝爾和平獎的得主與航太工程師的不同之處在於... 前者只能打打嘴砲看看能不能打動想打仗的領導人和腦殘的追隨群眾 後者直接讓武器的價格上漲600倍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.202.131
sword1542:你的簽名檔好怪喔 12/06 22:11
lamune:說得好 12/06 22:14