Re: [問題] 幾題高中物理 >.<

[deletan (我...)]

※ 引述《adaw (喔)》之銘言：
: ※ 引述《deletan (我...)》之銘言：
: :   乙有移動啊 我們站在外面看! 而且乙有沒有做功跟乙自己有沒有移動沒關係吧...
: :   是看乙"對誰"作功...這跟畫力圖的時候是看對哪一個自由體的意思一樣吧@@
: :   For 此物體, 整個過程中只有受到乙的施力F向上=M物*g 故乙有對其做功
: :   W=F內積d = 100牛頓*10米*cos 0度 =1000J
: 我覺得這題的問題在於慣性座標系的選擇
: 作功者與接受功的物體應該要在同一個座標系內才能計算作功
: 你認為物體受力並且有位移是因為你把物體放在另一個靜止的座標系裡來看
  是啊 我就是從靜止座標系觀察 假設電梯由透明玻璃做成 您站在外面看
  想像當作沒有電梯好了
  如果乙身上綁了一個氣球等速上升(乙往上跳然後維持等速上升 浮力=重力)
  難道您也要說乙不是在一個靜止的座標系裡面?
  現在只是乙被"關"在電梯裡面 其實是一樣的吧!!!
  所謂什麼座標系是指"觀察者"而言 而不是"被觀察者"!
  另外 若是這個氣球的例子 我也會說氣球有對乙做功!(綁在身上的繩子有張力T)
  做功的定義是不能抹滅的...
  只是空氣浮力對整個系統做功 使的氣球對乙做功
: 可是乙是在電梯的座標系裡的 如此得出的功就不會正確
: 不曉得這樣講你能不能接受
: 不過我可以跟你保證乙是沒有作功的
: 因為在所有等速座標系裡的物理定律都是相同的
: 那麼電梯座標系就可以用靜止座標系來代替
: 人站在地上提著東西不動沒有作功你應該可以同意吧
: 不然其他版友也有說過
: 如果你把某乙換成鐵架 情況不是相同嗎
: 但是鐵架哪來的能量作功呢? 作功者必付出能量  如果沒有付出能量我們不說他作功
: 所以我認為某乙是不作功的
  是啊 如果是換成鐵架,鐵架還是有對乙做功!!
  只是這個能量是由電梯地板正向力對正個系統作功提供的,
  不是只有活的本來有能量的東西才會付出能量....能量是可以轉移的~

  這一題我想了一天我懂了 答案應該沒錯
  不管是前文說的鐵架還是聖誕樹還是乙 通通都是有對掛的的物做功的!!
  只是有沒有付出能量呢?
  答案是沒有~因為能量是從電梯提供給整個系統轉移的!
  所以問乙有沒有做功? 有啊~~~
  問乙有沒有付出能量? 這就有點文字遊戲 因為他有付出能量啊
  只是這個能量是從電梯做功轉移,所以可以說乙"本身"沒有付出能量吧~~
  ps1.這是某年全台北市模擬考的考題~

  ps2.物理對於電機系的我來說還真奧妙...那個樂器哪一題我還是不懂啊~~~~

: : D選項我就真的有點搞混了, 把乙和物體一起看,for此系統,
: : 受到重力(M乙+M物)*g=電梯地板給的正向力N,故電梯對此系統
: : 做功W=N內積d=(M乙+M物)*g*位移,所以說對系統而言是整個電梯提供能量沒錯,
: : 但是只看物體 有受到乙的作功1000J,但是來看看乙的"受力"情形,
: : 受到物體拉自己的反作用力F(乙拉物F,物就拉乙F),所以物對乙作功
: : W=F內積d=100牛頓*10米*cos180度= -1000J
: : 所以看系統的話 乙對物的功1000J和物對乙的功-1000J互相抵銷
: : 有錯請指正...

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◆ From: 123.192.41.138
※ 編輯: deletan         來自: 123.192.41.138       (12/15 00:09)
※ 編輯: deletan         來自: 123.192.41.138       (12/15 00:16)
※ 編輯: deletan         來自: 123.192.41.138       (12/15 00:22)
推 adaw:你要這樣看的話我沒有意見
→ adaw:不過GRIFFITH的電磁課本裡有探討過磁力不作功的問題 他舉了一
→ adaw:個載流導線在磁場中的運動為例子 說明磁力只是把電池作的功轉
→ adaw:成導線的動能 所以如果以你的觀點 你也可以說磁力是會作功的
→ adaw:我認為:如果你說它有作功 只不過能量是別人給的 那它就不叫有
→ adaw:作功 作功的是提供能量的那個人
→ deletan:恩恩 這樣說也可以接受的!!!
→ deletan:只是座標系的問題真的是看"觀察者" 而不是去看被觀察者~
推 adaw:嗯 其實那個座標系只是我想要硬弄個說法來解釋不作功 XD