推 justsaygood:@_@/ 問!!! 環繞世界的飛機上面的時鐘和另一個在..... 10/27 02:23
→ justsaygood:這個互相比較後的驗證,有沒有人知道何處有資料連結 10/27 02:24
→ justsaygood:問過幾個講這件事的教授,他們也都不知道哪可找 10/27 02:25
→ justsaygood:感覺都是書本寫過,或教授他老師教過 然後又教我們 10/27 02:27
→ justsaygood:也有一說是,要達到可觀測出差別,需要飛很快或很久 10/27 02:29
→ justsaygood:又要確認差別是在固有誤差外..等 那個實驗可性度待查 10/27 02:30
推 mtdas:我可不可以請問一下..要怎樣知道是太空船或是地球在加減速? 10/27 03:27
推 Mehyam:有過別鬧了費曼先生的人就知道 費曼和愛因斯坦的助理 10/27 08:20
→ Mehyam:討論過這個問題 10/27 08:21
推 mtdas:那能跟沒看過的人稍微說一下結論嗎? 還是被建議去翻一下書? 10/27 10:08
※ 編輯: Frobenius 來自: 118.160.209.197 (10/27 10:28)
推 mtdas:還是不清楚要如何判斷高速運動的是何者.. orz 10/27 13:55
→ Frobenius:在太空船裡面感覺向後傾就是加速 10/27 17:57
→ Frobenius:在太空船裡面感覺向前傾就是減速 10/27 17:58
→ Frobenius:講白話點：沒有向前傾或向後傾的情況就是等速 10/27 17:59
→ Frobenius:以現實來講，地球是靜止，太空船在加減速 10/27 18:04
→ Frobenius:太空船以0.8C的速度，很明顯是太空船在高速運動啊 10/27 18:07
推 mtdas:這樣說起來..好像是加減速的過程造成時間延遲的現象(?) 10/27 22:32
→ mtdas:因為在等速運動時, 似乎還是無法判斷是誰在做高速運動.. 10/27 22:33
→ Frobenius:高速不高速不是重點，重點是在於是否等速 10/27 22:41
推 mtdas:咦? 有講反嗎? 不是要高速才有明顯的現象? 10/27 22:44
→ mtdas:且一物體不動, 另一物體高速且等速運動..仍無法判斷運動情形 10/27 22:47
→ Frobenius:狹義相對論討論的是等速座標上的觀察者所看到的物理現像 10/27 22:49
→ Frobenius:被觀測的物體可以靜止、等速、加減速怎樣運動都可 10/27 22:50
→ Frobenius:廣義相對論就可以討論觀測者在非慣性座標、附近還有重力 10/27 22:52
→ Frobenius:的物理現象，高速只是讓效應更明顯化而已 10/27 22:52
推 mtdas:嗯, 所以我的疑惑是..如何知道是太空船在動, 而非地球在動? 10/27 22:53
→ Frobenius:對地球來講地球靜止，太空船以高速0.8C向右飛 10/27 22:55
→ mtdas:可以看成是地球飛出去並回來, 而太空船沒在運動嗎? 10/27 22:55
→ Frobenius:對太空船來講靜止，地球以高速0.8C向左飛 10/27 22:56
→ mtdas:不過最後卻是太空船上的人比較年輕, 為何不是地球上的人呢? 10/27 22:57
→ Frobenius:太空人看太空船裡的東西都是靜止，向窗外看東西都向後飛 10/27 22:58
→ Frobenius:你說的是情況1還是2？ 10/27 22:59
→ Frobenius:還是情況0？ 10/27 22:59
→ mtdas:我想問的其實是他們會合後, 為何是太空船上的人比較年輕? 10/27 23:00
→ Frobenius:是靠任意門轉向還是因為加減速後的結果？ 10/27 23:01
→ mtdas:嗯..到底是因為什原因呢? 加減速是變年輕是關鍵還是轉向or? 10/27 23:03
→ mtdas: 的 10/27 23:03
→ Frobenius:加減速是才變年輕是關鍵，因為慣性座標被破壞了 10/27 23:03
→ mtdas:所以不能視為地球在加減速, 而太空船不動那樣? XD 10/27 23:04
→ Frobenius:沒錯，就是這樣，如果考慮到地球重力問題就更複雜了XD 10/27 23:05
→ mtdas:還是不很了解為何不能視為地球在加減速.. Orz 10/27 23:07
→ Frobenius:"誰在動"與"等速"等價，條件不夠無法分辨 10/27 23:09
→ Frobenius:"重力"與"加速度"等價，條件不夠無法分辨 10/27 23:09
→ Frobenius:如你想要了解為何不能視為地球在加減速我看可能要會廣相 10/27 23:11
推 mtdas:若今天真的是地球(或是太空船母船)在動, 而子船不動, 或是 10/27 23:12
→ mtdas:兩者都在動(但母船比較快)且彼此遠離再靠近..那好像很複雜XD 10/27 23:13
→ mtdas:那照理就是太空子船裡的人較老,但這時是否又能視為子船在動? 10/27 23:14
→ mtdas:不過至少了解到加減速是關鍵了..非常感謝您的詳細解說 :D 10/27 23:15
→ Frobenius:誰在等速的動不會導致誰變老，"看"到的時鐘變慢是事實 10/27 23:24
→ Frobenius:應該說是看到對方的時鐘變慢是事實 10/27 23:26
推 mtdas:問題就在於飛機上的原子鐘與地表上的原子鐘會合後, 飛機上的 10/27 23:34
→ mtdas:會較慢, 但我總覺得視為地球上的在動而其應該較慢也可以呀!? 10/27 23:34
→ mtdas:可能真的要先學會廣義相對論才有辦法理解原因吧..汗^^; 10/27 23:35
→ Frobenius:飛機在地球上飛也不是等速啊，所以怎麼測都是會變慢XD 10/27 23:49
推 mtdas:我的看法是:不動的物體與運動的物體,會合後,後者時間會延遲; 10/27 23:55
→ mtdas:但不管怎樣,我們也總是能將觀察點放在運動者上而視不動者在 10/27 23:55
→ mtdas:運動且運動者不動,如此一來結論就會相反,這是很矛盾的..囧> 10/27 23:56
→ Frobenius:總之不動的物體與運動的物體，不要會合，大家時間都一樣 10/27 23:59
→ Frobenius:要在等速的情況下的前提下 10/28 00:00
推 mtdas:我不清楚您有無回答到我根本的疑惑..可能有但我看不懂吧 orz 10/28 00:03
→ Frobenius:靜止觀察者他看到的情況與運動者看到的情況不同並無矛盾 10/28 00:04
→ Frobenius:靜止的人說我時間較快，運動的人說我時間較快 10/28 00:05
→ Frobenius:兩者都沒錯，他們互相看到對方過去的影像 10/28 00:05
→ mtdas:我的問題卡在會合時所發生的現象如何解釋.. 10/28 00:06
→ Frobenius:會合時因為牽扯到觀測者的加速度運動所以我也不太會解釋 10/28 00:08
→ Frobenius:不知道有誰知道其數學詳細推導及完整的實驗數據 囧 10/28 00:09
→ mtdas:呃..我根本疑問應該就是非慣性系中的觀測者為何不能被採用.. 10/28 00:13
→ Frobenius:我也想知道XDDDDDDDDD 10/28 00:14
→ mtdas:還是十分感謝您花很多時間幫忙解說 :) 10/28 00:14
→ Frobenius:也感謝您的閱讀^^ 10/28 00:15
推 wolfbike:推~十分精劈的解說! ^^b 10/28 20:01