看板 Physics 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《Beachboy (天煞孤星)》之銘言: 蠻老的一個問題了,每隔一段時間, 就會被提出來,詳見Rindler或Morin的書。 : 《重新修改文章,多問幾個情況》 : 最近又一直在想時間膨脹的事情 : 想問幾個問題: : 1. : 如果有2個人,從某兩點,以相同的速度,相向靠近, : 結果當2人遇上時,誰會比較老?還是都一樣? : ‧→ v v ←‧ : A B : ◎我認為應該是一樣,因為兩人時間膨脹效應都相同。 對,只要是在慣性系中分析, 就仍可在每一小段運動,套用時間膨脹的公式。 因為慣性系中各處的鐘是同步的、各地鐘走的都一樣快。 : 2. : 如果彼此相遇後,又繼續往前衝,之後又調頭,等到再次相遇時,又如何? : ‧→ v ------------------------------------------------ : A )加速轉彎 : ←‧--------------------- : -------------------------‧→ A : ( 加速轉彎 B : -------------------------------------------------- v ←‧ : B : ◎我覺得這個情況也是一樣,雖然有經歷加速過程,但因2人過程一模一樣, : 所以時間的效應,還是相同的,2人見面時並無發覺任何奇怪之處。 對,理由同上。 : 3. : 兩個都往前,但是B比較快,過一陣子,B回頭找A。 : ‧→v ‧→3v ------------------------------ : A B )加速轉彎 : 3v ←‧ ---------------------------------- 同理。 : ◎至於這題的結果,應該就是A比較老,B比較年輕。 : ============================================================================ : ※ 我的問題原本是出在於,雙生子問題。 : 一開始是想說,運動是相對的,A在動,B靜止; : 但A看B則是說,B在動,自己靜止。 : 這樣怎麼會當太空船回來地球時,有人老、有人年輕呢? : 一開始覺得這樣有點怪。 : 想一想以後,才引發,上面幾個情境。 : 關鍵是不是因為“加速”的問題? 對,當太空船有折返時,就不會是慣性系。 這個期間,各地的鐘流速不同。 或者你也可以說,折返時,已經從原先的慣性系, 變換到另一個慣性系去了。 所以加速過程中,你不能再像先前一樣,硬拿時間膨脹的公式去套。 而是必須有另外的計算方式,請參考相對論書籍或是上述提到的書。 : 當然,我完完全全不懂廣義相對論, : 我只是在想,“狹義相對論”是不是只適用討論“慣性座標”的情況。 你討論的問題中,沒有牽涉質量分布引起的時空彎曲時,就用不到廣義相對論。 當重力場可忽略時,我們仍然是以狹義相對論去處理加速系。 事實上,加速系上的每一小塊時空,都可以近似為一個局部的慣性系。 在這一小塊中,Lorentz變換成立。 : 當有人有加速度時,狹義相對論就會顯得奇怪? : 這樣才會變成好像當太空船回到地球時,兩人相遇的窘境。 : 原來,如果只有其中一人有經歷加速過程,那麼兩人的運動就的確是不同。 : 所以才會發生那樣的結果。 : 當如果兩人都有加速(如同情境2),結果因為效應一樣,又不會覺得有什麼奇怪之處。 其實這些問題,在很早的時候,就已經被物理學家完整解決。 一般常見的廣義相對論書籍著墨不多,但是在Rindler的書中,就非常切中要點。 我們可以設想一個很特別的加速系,其中的每一點相對於某個共同的全域慣性系的 proper acceleration是固定的, 並且,加速系的前端比末端的固有加速度要來得大。 這樣,我們可以在加速系的任何一瞬間,都找到一個全域的慣性系, 使得加速系上的每一點,對這個全域慣性系都是靜止的。 並且,這個加速系在任一瞬間找到的相對靜止全域慣性系中, 加速系上的尺,其長度始終一樣。 換言之,這恰巧是一個靜態的加速系。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.137.26
Beachboy:仔細看讀了最後一段,但是沒看懂,加速度是否也可以相對? 04/18 15:52
Beachboy:謝謝你回信 我先去找書來看 有問題再討論 04/18 16:00
condensed:最後一段,我確實寫得很簡略,目的只是想表達在Rindler 04/18 16:03
condensed:書中已有很精采的呈現,就不在此一一抄文詳述了。 04/18 16:05
condensed:客氣了,若看過後仍有問題,歡迎再提出討論。 04/18 16:06