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※ 引述《petwing (老皮)》之銘言: : ※ 引述《wowow2005 (耶穌是主)》之銘言: : : 標題: [問題]請問一熱傳問題 : : 時間: Sat Sep 26 11:59:58 2009 : : 假設有兩塊相同體積的物體,分別是鋁和塑膠 : : 然後各別以同樣的熱源(瓦特)加熱 : : 請問到穩態的時候,誰的溫度會較高? : : 要用什麼公式要概念去證明誰的溫度是會較高的? : : -- : : ◆ From: 61.228.155.229 : : 推 arrenwu:條件是不是太少了啊 你的系統是封閉還開放的都沒說 09/26 19:51 : : → wowow2005:封閉跟開放是什麼意思?你就假設是在自然對流的環境中就 09/26 21:37 : : → wowow2005:是了 09/26 21:37 : : → petwing:你所謂穩態 就是溫度不再隨時間改變 也就是熱平衡囉? 09/26 23:05 : : → petwing:那不管是哪個物體 不都是一樣的溫度嗎? 09/26 23:06 : 啊...我耍笨了 : 上面推文別看 : 你可以用 q = h * A * delta T : q是傳熱速度 你假設穩態 所以熱源加熱的速度等於熱從物體表面散失的速度 : A是物體跟外界接觸的面積 : delta T 是物體跟外界的溫度差(既然穩態 假設外界流體散熱良好以維持等溫) : 關鍵就是那個h (convection heat tramsfer coefficient)(W/m^2 K) : 不同的物體 會有不同的係數 : 所以隨著不同的係數 delta T 就會不同 鋁跟塑膠的最終溫度就會不同 假設兩物質溫度在熔點以前即達"穩態",先考慮比熱容的觀念 : 我們說某物質的比熱容,是 使單位質量的物體的溫度上升一度,所需要輸入的能量。 原題說相同的熱源加熱鋁和塑膠,兩物質"等體積",所以鋁比較重,然後再去 查一下比熱容是多少,用 delta T = 1/C *( m * t * q ) (1) 溫度上升 比熱容 質量 加熱時間 輸入熱(W) 計算各物質的溫度上升量與加熱時間之關係 但原題說穩態,所以一定要有一個散熱機制的存在,讓進去物體的熱能等於離開物體 的熱能,不然物體溫度只會不斷上升,這個散熱機制的散熱能力必須有辦法把熱能"瞬 間"排掉,才有"穩態"溫度可言。 所以,物體的穩態溫度,其實是看你什麼時候開啟你的散熱機制 ? 如果同時開起散熱機制,根據(1),溫度上升量取決於 比熱容C; 若不同時開,則取決於 比熱容C 和 開啟時間 t'。 一般的情形是,t'趨近於無窮大,溫度時變率減為零,亦即達穩態,這時兩物體溫度 會一樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.88.2
wowow2005:假如是同時開啟的話,沒有那麼單純,因為你不知道兩者是 09/27 16:48
wowow2005:否同時間達到穩態 09/27 16:48
wowow2005:所以若是達到穩態的時間不同,吸收的熱量也就不同,無法 09/27 16:49
wowow2005:比較起 09/27 16:49
※ 編輯: YYJhong 來自: 140.114.88.2 (09/28 11:47)
YYJhong:這題的關鍵我覺得是看你怎嚜認定何時達到穩態? 是時間無窮 09/28 13:20
YYJhong:久之後達到穩態 還是在有限的時間內達到穩態 前者溫度會一 09/28 13:24
YYJhong:樣 後者端看兩物溫度達到穩態的時間點為何 09/28 13:25
petwing:呃...你們對「穩態」的定義有點怪 穩態就是隨時間不再變 09/29 10:54
petwing:為何還分有限時間跟無窮久? 09/29 10:55
petwing:而且 前提當然是以物體不會融化的狀態下 那早開散熱跟晚 09/29 10:57
petwing:開 只是早一點達穩態跟晚一點而已 不會因為早開晚開而有 09/29 10:57
petwing:不同的穩態溫度 09/29 10:58
YYJhong:吃火鍋的時候 鍋內有一根木頭湯匙與一根鐵湯匙 穩態時兩者 09/29 18:41
YYJhong:溫度不會一樣(小弟憑生活經驗判斷的) 那這要怎嚜解釋 09/29 18:43
quaintness:科學是要驗證後的Fundamental solutions,非靠生活經驗 09/30 02:56
YYJhong:我知道阿 但是研究動機有時也是取自於生活經驗啊 09/30 08:25
YYJhong:難道要我用熱電偶量完湯匙溫度數據後 才能問問題? 09/30 08:28
※ 編輯: YYJhong 來自: 140.114.88.2 (09/30 08:29)