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※ 引述《SplitField (FDTDsoul)》之銘言: : ※ 引述《NewFreedom (時間不是奢扯品)》之銘言: : : 我覺得我沒辦法完全了解你想表達的, : : 你說 :為何以光訊號傳遞定義事件的時間順序 : : 我的回答仍和之前推文一樣,這也牽涉到當初相對論的最基本假設 : : 所以你我覺得你的意思差不多等於問為什麼要這樣假設 那我只會回課本以及科普那套了 : : 種種的實驗 與假想實驗 : : 如果你能具體的舉出例子 一個需要用相對論解釋 卻由違反因果律的例子 : : 我想會更容易釐清討論 (sorry ... 我覺得我有發文等於沒發文) : 關於你提到的基本假設,google一下 : ------- : http://home.educities.edu.tw/listeve/Htm/physics/modern/q10.htm : 第一個是"所有的物理定律, 在各個不同的慣性座標系中都相同." :     這裡所指的物理定律, 是說物理定律的內容, 而不是物理定律所計算出的數值. : 第二個是"光速為恆定的" :     也就是說, 光速是一個常數(Constant). : 我想第一個定律並沒有創新的地方, 因為在古典的伽利略轉換中, 大家都這樣假設著. : 而第二個假設的引入, 也使得狹義相對論的座標轉換- 羅倫茲轉換(Lorentz : Transformation)與我們所熟悉的伽利略轉換不同. : ------- : 顯然在教科書中的基本假設,愛因斯坦很多想法並無法在此一目了然 : 沒有提到[訊息]這個字眼 : 但近代史中可看到其實愛氏非常在意訊息傳遞的一些規範 : [因果律]這個字眼,也沒有出現 @.@" : 狹義相對論的發展過程最特別的地方在於,他是先有理論與想法, : 而後才有實驗去論證的,同時又是很突破性的物理大躍進。 : 不禁讓人聯想,其實愛因斯坦在架構狹義相對論初期,用了很多哲理本質的猜測, : 並非由實驗推導理論模型,以致於愛因斯坦對於某些操作型的定義非常的堅持。 : 愛因斯坦應該在接觸量子力學時,面臨很多與當初自己所想的假想定義困惑不解, : 而那些有名的爭論,其中一些定義不清的,則是訊息與因果律的本質。 : 而近代物理學家反而比較像是工程師,為了解釋實驗,逐漸發展出量子力學這一套規則, : 發現模型的預測與實驗有良好的吻合,接受量子力學這一套遊戲規則。 : 光是先有理論這件事,就讓我覺得,愛因斯坦應該還有更深的內涵想法在裡面, : 而這可能是一般教科書不見的有提到的... : 這是我最感到驚奇的地方~ 看完S大對因果律的一些疑問,我也感到很好奇, 也引發了我對一些問題的聯想與疑惑: 我們如何在物理上定義 因 與 果? 如果我們可以對事件定義 因 與 果, 我們就可以在時空圖上,從因到果的方向來確立時間軸的方向 我們知道在時空圖上,空間軸的方向是沒有偏好的, 也就是說如果我們不小心把空間軸的方向看反了, 我們也無法單從粒子在時空圖上的軌跡, 看出什麼不對勁的地方 那麼時間軸呢? 如果我們能從物理上區分出怎樣的事件為因 怎樣的事件為果, 是否我們就能從時空圖上粒子的軌跡 分辨出時間軸的正向應該要往哪? 是否時間軸有別於空間軸 ,有其偏好的方向? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.218.89
chendaolong:我記得相對論在時間反演下具有不變性,時間的方向跟熵 01/02 01:15
chendaolong:增加原理比較有相關性 01/02 01:15
chendaolong:另外長度縮短L=γL0,只要座標定義OK,L也不會變負的 01/02 01:23
chendaolong:應該說不會由正的變負的或負的變正的 01/02 01:24
chendaolong:欸…有點解釋不清,應該說不會變成鏡中世界 01/02 01:27
chendaolong:我想表達的是,在相對論下時間跟空間是完全對稱的,在 01/02 01:54
chendaolong:時間軸下,因跟果不會因座標轉換而得到果因,同樣在 01/02 01:55
chendaolong:空間下,也不會因為座標轉換而得到反空間。 01/02 01:56
chendaolong:相對論只是符合因果關係的一個架構,本身並沒有限制時 01/02 01:56
chendaolong:間方向。 01/02 01:57
condensed:老實說看不懂你要表達什麼 = = 01/03 01:40
sneak: 間方向。 https://muxiv.com 11/09 10:41
sneak: //muxiv.com http://yofuk.com 01/02 14:16
muxiv: 時間軸下,因跟果不會因 http://yofuk.com 07/06 21:36