推 ch110125:那為什麼當我取中心當座標原點時~無法觀察出角動量守恆 04/22 10:30
→ finecyp:角動量守恆是對於同一個座標系，任何時刻的角動量都相同 04/22 10:38
→ finecyp:並不是換了座標系，角動量仍然保持相同的意思！ 04/22 10:39
推 Beachboy:我突然也覺得怪怪的。照理說，f大的推導沒問題。基本上， 04/22 10:39
→ Beachboy:若新的參考點仍是慣性座標，角動量守恆還是成立。太陽對 04/22 10:40
推 alenbe:討論時請看清楚，系統是指什麼？ "行星" or "行星+太陽" 04/22 10:40
→ Beachboy:中心v=0，無角動量。剩下就是地球。但是在近日點和遠日點 04/22 10:41
→ Beachboy:地球對橢圓中心的角動量似乎是不一樣的？！ 怎麼會降... 04/22 10:41
→ Beachboy:a大你說的我剛有想到耶，但如同我說的，太陽對中心，恰好 04/22 10:42
→ Beachboy:角動量=0，這樣不是就只剩下考慮行星的角動量？ 04/22 10:42
→ finecyp:嚴格說來，角動量守恆，應該是在慣性座標系才能保持正確！ 04/22 10:44
→ finecyp:這裡，慣性座標系，應該是指太陽與行星系統的質心位置 04/22 10:45
推 Beachboy:其實有三種情況，都還是可以成立。詳見力學課本。最典型 04/22 10:45
→ finecyp:但是，選擇以太陽為焦點的橢圓中心，該位置不是慣性座標！ 04/22 10:46
→ Beachboy:的有兩種，一種是參考點a=0，一種是參考點在質心(縱使cm 04/22 10:46
→ Beachboy:在加速)，第三種比較少見，就不說了。 04/22 10:47
→ finecyp:因為從太陽來看，不只是行星繞日橢圓軌道，質心也是如此！ 04/22 10:47
→ Beachboy:f大，但我們不是假定太陽>>地球，太陽不動嗎? 04/22 10:48
→ finecyp:反過來說，從質心看橢圓中心，並不是靜止或做等速度運動， 04/22 10:48
→ finecyp:所以選擇橢圓中心這個座標系，並非是慣性座標系，看到的 04/22 10:49
→ finecyp:角動量也就不會是與太陽座標看到的相同了！ 04/22 10:49
推 Beachboy:咦，但站在加速座標上，看其它座標，本來就都變成加速啦 04/22 10:51
→ Beachboy:那如果從地球太陽的質心看太陽，那太陽是否也非慣性座標? 04/22 10:52
→ finecyp:回B大，若質心做等加速度運動就還好處理，橢圓運動不行 04/22 10:53
→ finecyp:在二體力學問題中，太陽或行星座標看到的，跟質心一樣！ 04/22 10:55
推 Beachboy:嗯....(思考中)，所以說，那到底是否為慣性座標如何判斷? 04/22 10:55
→ finecyp:是非慣性座標系的例外(其他的非慣性座標看到的就是不同) 04/22 10:56
→ finecyp:通常處理二體問題，都預設將質心當作不動，所以質心為慣性 04/22 10:57
→ finecyp:座標 04/22 10:57
推 ch110125:為什麼不是慣性座標~這個系統又沒有受到外力~ 04/22 11:03
推 asis:睡前想了一下...也許如果支點換到中心之後力矩是零沒錯可是 04/22 11:03
→ ch110125:沒有受到外力不管你怎樣觀察都是慣性吧 04/22 11:03
→ ch110125:這個問題怎麼會這麼玄= = 04/22 11:03
→ asis:看到的速度也會改變...所以不能用在焦點看到的速度來討論 04/22 11:04
→ asis:角動量守恆...雖然好像是說焦點跟中心點沒有相對運動 04/22 11:04
→ asis:可是向心力問題沒有translational invariance 04/22 11:05
→ ch110125:剛剛想了一想~質心好像真的會變動~但是這樣不就 04/22 11:05
→ ch110125:違反牛頓第二定律~明明系統不受外力~結果卻發生加速運動 04/22 11:06