看板 Physics 關於我們 聯絡資訊
這次的事件讓我想到, 是不是一般大眾對物理的認知就是哲學? 他們不會覺得我們有半導體工業是因為有量子力學 不會覺得手機是在用電動力學 相較於數學, 就很少出現類似的爭議: 例如某某自大狂出來說畢氏定理錯了 是不是因為數學是科學之母, 一般人已經深植此觀念, 所以不敢亂造次 但似乎很少人知道科技的背後是物理, 因為從來沒有人說過 物理是科學之父? 像我家人對物理的理解就是自然的道理 這雖然沒有錯, 但他們也不太能理解我到底在專研什麼? 不就是道理通了就好 另外我覺得數學在物理理論很重要, 尤其是很前沿的理論 自洽性, 邏輯性等等應該都是從數學來的... 但一般物理大師再談論的時候, 又會希望盡量把數學丟掉, 是不是這樣才導致一般大眾對物理的印象是:物理不需要數學,只要抽象的觀念? 才導致了蔡這樣的人物誕生... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.192.104
xgcj:你跑過來了XD 12/12 19:46
xgcj:討論物理最重要的還是要建立在共通的語言上 那就是數學 12/12 19:51
nightkid:我以為你要說英文 12/12 19:52
SplitField:霍金帶頭的 XD 不過要能做到,敘事跟物理都要很好 12/12 19:52
xgcj:物理大師再討論物理時 因為她們已經有雄厚數學基礎 所以他們 12/12 19:52
xgcj:會將內含抽離出來討論 但是一般人沒有基礎但是又自以為理解 12/12 19:53
waddler:原po是在說一般人的印象啦...所以重點是: 一般人是不是真 12/12 19:53
waddler:的會有這樣的印象? 如果有的話 要怎麼改善 12/12 19:54
xgcj:那就很容易走火入魔 因為你所建立的概念並不是跟大家有著相同 12/12 19:54
xgcj:的基礎之下 12/12 19:54
taco321:我想物理學家在面對媒體發問:"請問這個有什麼用"的時候 12/12 20:08
taco321:常會批頭痛罵記者,說我們是在追求真理,不要老想著有什麼用 12/12 20:09
taco321:也許是這樣的態度也造成一般人對物理的印象吧~~ 12/12 20:10
taco321:有很多高能實驗也真的沒辦法說出有什麼用..但就是興趣啊~ 12/12 20:10
taco321:可能大眾會覺得LHC的新聞才是物理吧~然後會說: 12/12 20:22
taco321:這群物理學家在幹嘛...? 12/12 20:22
nightkid:某位在台大與中央皆有開課的通識課老師 12/12 20:24
nightkid:課名叫什麼 "科學在XX中的XX與XX" 他也差不多認為只有 12/12 20:25
nightkid:高能是科學 看他上課絕大部分的時間都在高能物理 12/12 20:25
caseypie:誰阿?台大物理?楊振寧不是才批評過高能本位主義XD 12/12 20:38
nightkid:他不是物理系教師 他以前是記者 現在算講師吧 12/12 20:53
chungweitw:他應該去讀讀 Anderson 的科普文章: more is different 12/12 20:54
caseypie:不會是江才健吧...? 12/12 20:54
chungweitw:在某期的science. 12/12 20:54
caseypie:Anderson可是凝態物理的開山宗師(他自己講的XD) 12/12 20:55
YmemY:他是在課堂上批評高能物理 並非認為只有高能是科學... 12/12 22:50
nightkid:那也只有後面幾堂課稍微說一下 前面全部都在講高能的偉大 12/13 00:24
nightkid:其實他會這樣 也是因為他採訪過的人大部分都是做高能的 12/13 00:27
xxxEVA:對普羅大眾而言其實真的就是你第一段說的那樣... 12/13 00:38
YmemY:覺得高能偉大的人 會這麼強烈的批評高能嗎(我自己聽的感覺) 12/13 00:42
YmemY:不過這也不重要拉 同個演講每個人聽的角度不同:P 12/13 00:43
condensed:我從來沒聽過做高能的說高能有多偉大,相反地,有時連他 12/13 00:53
condensed:們自己都會自我調侃這東西多難被驗證,不如其他領域實用 12/13 00:54
condensed:反倒是聽過其他領域的人抱怨自己被做高能的人歧視了。 12/13 00:55
chungweitw:我也沒聽過做高能的會說自己多偉大.. 12/13 01:01
chungweitw:但是間接的...theory of everything... 12/13 01:02
chungweitw:化約主義..認為一切都可以從基本粒子作用力推導.. 12/13 01:02
chungweitw:你讀凝態物理的, 學場論要幹嘛?... 12/13 01:03
chungweitw:這種話倒是聽不少. ( 尤其是學生 ) 12/13 01:03
chungweitw:不然Anderson也不用寫那篇了 12/13 01:03
condensed:物理學家總是喜歡化繁為簡,有化約主義也不意外。我懷疑 12/13 01:07
condensed:任何領域的物理學家絕大多數都有化約主義,因為如果不是 12/13 01:08
condensed:如此,大家一定會很好奇為什麼不是這樣,物理發展史一直 12/13 01:08
condensed:都很重視各個學科的自洽性與ㄧ致性。所以基本上我們也不 12/13 01:09
condensed:相信化學或生物領域中的現象,會和已知的物理定律違背。 12/13 01:10
YmemY:想請教一下,若科學不走'化約主義'的方向,那會是什麼模樣? 12/13 01:22
waddler:那我們可能需要10^500套物理定律來解釋這個宇宙 XD 12/13 01:26
bcov:江才健的物理實在是... 他是念數學的 12/13 08:18
nightkid:他是記者 12/13 09:15
ahho:輔大數學系 12/13 09:30
sneak: 們自己都會自我調侃這東 https://noxiv.com 08/13 15:58
sneak: 那我們可能需要10^5 https://daxiv.com 09/17 13:58
sneak: //noxiv.com https://muxiv.com 11/09 12:08
sneak: //daxiv.com http://yofuk.com 01/02 14:37
muxiv: 某位在台大與中央皆有開 http://yaxiv.com 07/06 22:44